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Fragenübersicht Der Kreml verkündet: "Bislang gibt es keine Aussichten auf eine politische Lösung, daher keine anderen Möglichkeiten als die Fortsetzung der Spezialoperation"- werden die Putin-Versteher jetzt verstummen?
1 - 20 / 65 Meinungen+20Ende
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06.04.2023 13:51 Uhr
An dieser Position Russlands hat sich seit Februar 2022 nichts geändert, dennoch glauben einige bis heute, man könne mit dem Putin-Regime irgendwas verhanden.

Sie werden sich auch weiterhin nicht von ihrer Haltung abbringen lassen, egal, wie klar die Aussage aus dem Kreml noch sein wird.
06.04.2023 13:52 Uhr
Putin-Trolle werden jetzt wieder sagen, dass das die Reaktion auf die Panzerlieferungen ist, auf die atomar verseuchte Munition, auf die polnischen Flugzeuge...
06.04.2023 13:53 Uhr
Die "de-facto-Unmöglichkeit" von Verhandlungen aufgrund der Verweigerung des Kreml wird nicht nur in diesem Beitrag sichtbar. Statt einer Waffenpause mit Chance auf Verhandlungen schickt der Kreml weiter schlecht ausgebildete Soldaten und junge Rekruten auf die Schlachtbank.
06.04.2023 13:56 Uhr
Ich fürchte, dass da einige Leute sich in ihre Positionen eingegraben haben und deshalb nie den Aggressor Russland/Putin richtig einschätzen werden.
06.04.2023 13:56 Uhr
"Bislang gibt es keine Aussichten..."

Heißt nicht "nie und nimmer".

Und aus Kiew ist doch genau das Gleiche zu hören. Dort haben sie es sogar in ein Dekret geschrieben: Verhandlungen mit Putin verboten.

Siehe hier: https://www.tagesspiegel.de/politik/per-dekret-von-selenskyj-ukraine-verbietet-gesprache-mit-putin-8711455.html
06.04.2023 13:58 Uhr
Zitat:
...Statt einer Waffenpause mit Chance auf Verhandlungen ...


Wird doch auch seitens der Ukraine abgelehnt, unter Hinweis darauf, der Russe würde das nur zu Umgruppierungen und Verstärkungen nutzen (was sicher auch so wäre).
06.04.2023 13:59 Uhr
@Fransecky

Zitat:
"Bislang gibt es keine Aussichten..."

Heißt nicht "nie und nimmer".


Pffffff

Mit anderen Worten, wenn die Ukraine als Bittsteller kurz vor der Kapitulation steht, dann lassen wir uns - Zar Putin von Gottes Gnaden - herab eventuell über die Bedingungen der Übergabe des Landes zu verhandeln. Bis der Punkt erreicht ist, beliebt es Zar Putin soviel Blut zu vergießen, dass selbst der legendäre Ivan der Schreckliche blass wird angesichts der sogenannten Spezialoperation.

FckPtn
06.04.2023 14:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
...Statt einer Waffenpause mit Chance auf Verhandlungen ...


Wird doch auch seitens der Ukraine abgelehnt, unter Hinweis darauf, der Russe würde das nur zu Umgruppierungen und Verstärkungen nutzen (was sicher auch so wäre).


Ja stimmt, aber die Bedingungen von Verhandlungen müssen schon auch davon geprägt sein, dass der, der sich unrechtmäßig in mein Haus begeben hat, dies auch wieder verlässt. Oder verhandelst Du im Wohnzimmer mit dem Raubmörder, der bereits zwei Deiner drei Kinder und die Ehefrau umgebracht hat, die Küche verwüstet und den Keller geplündert hat?
06.04.2023 14:05 Uhr
Wer ist denn hier ein "Putin-Versteher"?

Ich verstehe ihn jedenfalls nicht. Würde ich zwar gerne, tue ich aber nicht. Würde ich Putin verstehen, kämen mir vielleicht viel bessere Ideen, wie man die Sache beenden könnte.

Aber natürlich plädiere ich schon seit Beginn des Krieges dafür, eine Verhandlungslösung zu suchen, wenn mich welche deshalb mit diesem albernen Attribut versehen wollen, sei's drum.

Ich sehe in den zitierten Aussagen jedenfalls überhaupt nichts, was mich dazu treiben sollte zu "verstummen" oder mein Plädoyer, eine Verhandlungslösung zu suchen, abzuändern.

Wie .Fransecky. schon bemerkt hat, "bislang" heißt nicht "nie und nimmer".
06.04.2023 14:07 Uhr
Zitat:
Wie .Fransecky. schon bemerkt hat, "bislang" heißt nicht "nie und nimmer".


That´s too simple my dear!

Mit anderen Worten - nenne doch mal die Voraussetzungen unter denen der Kreml verhandlungsbereit wäre. Und dann reden wir neu.

Dieses nicht "nie und nimmer" gehört ja durchaus mal analysiert.
06.04.2023 14:08 Uhr
Ich sehe mich nicht als "selbsternannten Pazifisten" und ich lehne ebenso die fremdbestimmten Einschätzungen Putinversteher/Putinpudel/Putintroll ab, die hier immer wieder in Gebrauch gegen andere sind.


Ich habe anfangs versucht Putin zu verstehen, habe mich umfassend auf der Grundlage meiner "intellektuellen Möglichkeiten" informiert und habe ernsthafte Diskussionsbeiträge und beleidigende Posts zur Kenntnis genommen und oft genug versucht, meine Haltung zu erklären.

Jetzt bin ich nur noch besorgt, denn die Zukunft ist für uns alle ungewiß.
06.04.2023 14:10 Uhr
Zitat:
Aber natürlich plädiere ich schon seit Beginn des Krieges dafür, eine Verhandlungslösung zu suchen, wenn mich welche deshalb mit diesem albernen Attribut versehen wollen, sei's drum.


Man sieht v.a. wie albern und unrealistisch dieser Vorschlag ist, wenn Putin mehr als 1 Jahr nach Kriegsbeginn immer noch sagt, dass er keine Verhandlungen will.

Und die semantischen Taschenspielertricks, dass eine Hintertür in der Formulierung bleibt, bedient ganz genau seine Fans im Westen.
06.04.2023 14:10 Uhr
Zitat:
beleidigende Posts zur Kenntnis genommen und oft genug versucht, meine Haltung zu erklären


Weder habe ich Dich beleidigt, noch verstehe ich in allen Facetten Deine Haltung. Das macht aber insofern nichts, als es möglich sein muss sich in seiner jeweiligen Haltung zu erklären. Ich tue das ständig und benutze dazu auch bildhafte Sprache, die es einfacher machen soll auch Hintergründe aufzudecken.

Ich empfehle Dir daher auch mehr bildhafte und klare Sprache zu benutzen, dann erreichst Du wahrscheinlich ein breiteres Publikum und verhinderst das eine oder andere Kopfschütteln.
06.04.2023 14:12 Uhr
Zitat:
Mit anderen Worten - nenne doch mal die Voraussetzungen unter denen der Kreml verhandlungsbereit wäre. Und dann reden wir neu.


Da ich nicht der Kreml bin, kann ich das nicht wissen, sondern bestenfalls spekulieren. Was soll das bringen?

Allerdings, auch eure Falken-Fraktion kann das nicht wissen, sondern nur spekulieren. "Wenn die Ukraine als Bittsteller kurz vor der Kapitulation steht, dann lassen wir uns - Zar Putin von Gottes Gnaden - herab eventuell über die Bedingungen der Übergabe des Landes zu verhandeln" ist z. B. eine dieser Spekulationen.
06.04.2023 14:13 Uhr
"...nenne doch mal die Voraussetzungen unter denen der Kreml verhandlungsbereit wäre"

Diese "Voraussetzungen"hat die Russische Botschaft in Berlin gestern auf Twitter gepostet

"Neutraler und blockfreier Status der Ukraine, Verzicht auf NATO- und EU-Beitritt, eine Bekräftigung eines nuklearfreien Status der Ukraine und eine Anerkennung der neuen territorialen Realitäten durch Kiew und die internationale Gemeinschaft, Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine, Rücknahme der Russland-Sanktionen und Gerichtsklagen sowie die Einstellung der gerichtlichen Verfolgung gegen Russland, seine natürlichen und juristischen Personen"

Die leben wirklich in einer absoluten Scheinwelt fern jeglicher Realität...
06.04.2023 14:14 Uhr
Zitat:
Allerdings, auch eure Falken-Fraktion kann das nicht wissen, sondern nur spekulieren. "Wenn die Ukraine als Bittsteller kurz vor der Kapitulation steht, dann lassen wir uns - Zar Putin von Gottes Gnaden - herab eventuell über die Bedingungen der Übergabe des Landes zu verhandeln" ist z. B. eine dieser Spekulationen.


Nö - diese Aussage folgt der streng logischen Analyse und einer fast schon mathematisch zu nennenden Schlussfolgerung.

Denn wenn Du die Gleichung aufmachst, die als Unbekannte die Verhandlungsbereitschaft in % seitens des Kremls ergibt. Dann wird aufgrund der Parameter, die Du in ein Computersystem eingibst eine satte glasklare NULL herauskommen. Das wiederum ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
06.04.2023 14:15 Uhr
Zitat:
Rücknahme der Russland-Sanktionen und Gerichtsklagen sowie die Einstellung der gerichtlichen Verfolgung gegen Russland, seine natürlichen und juristischen Personen"


Das hätten die wohl gern.

Die gehören in Ketten gelegt und abgeurteilt - und zwar je eher desto besser!
06.04.2023 14:17 Uhr
Zitat:
Nö - diese Aussage folgt der streng logischen Analyse und einer fast schon mathematisch zu nennenden Schlussfolgerung.

Denn wenn Du die Gleichung aufmachst, die als Unbekannte die Verhandlungsbereitschaft in % seitens des Kremls ergibt. Dann wird aufgrund der Parameter, die Du in ein Computersystem eingibst eine satte glasklare NULL herauskommen. Das wiederum ist so sicher wie das Amen in der Kirche.


Ha! Dann zeig mir doch mal die Modellgleichungen.
06.04.2023 14:18 Uhr
Zitat:
Ha! Dann zeig mir doch mal die Modellgleichungen.


Frag Sheldon!
06.04.2023 14:20 Uhr
Zitat:
"...nenne doch mal die Voraussetzungen unter denen der Kreml verhandlungsbereit wäre"

Diese "Voraussetzungen"hat die Russische Botschaft in Berlin gestern auf Twitter gepostet

"Neutraler und blockfreier Status der Ukraine, Verzicht auf NATO- und EU-Beitritt, eine Bekräftigung eines nuklearfreien Status der Ukraine und eine Anerkennung der neuen territorialen Realitäten durch Kiew und die internationale Gemeinschaft, Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine, Rücknahme der Russland-Sanktionen und Gerichtsklagen sowie die Einstellung der gerichtlichen Verfolgung gegen Russland, seine natürlichen und juristischen Personen"

Die leben wirklich in einer absoluten Scheinwelt fern jeglicher Realität...


Das ist wirklich fernab der Realität.

Aber auch diese Forderung wird bestimmte Leute nicht daran hindern irgendwas zu fabulieren, dass Putin so schrecklich gerne verhandeln würde.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 06.04.2023 14:22 Uhr. Frühere Versionen ansehen
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