Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Sollten wir die einmonatige dol-Zugehörigkeit als Voraussetzung für das aktive Wahlrecht fallen lassen?
1 - 20 / 29 Meinungen+20Ende
 0
24.08.2012 13:28 Uhr
So sehr wie selbst dieses kleine Dol immer noch von offensichtlichen und versteckten DAs durchsetzt ist, halte ich nicht viel davon.
24.08.2012 13:44 Uhr
Dieser Monat ist doch nicht viel. Ich bin weiterhin dafür. nicht nur wg. Mcs Einwand. ich denke ein Monat hilft, um hier die Strukturen zu begreifen, Bimbes zu sammeln, sich selbst etwas darzustellen.
und begreife ich das richtig, dass ich bei meiner Kandidatur einfach x einige Kumpels hierhin locken könnte, die dann genügend Bimbes sammeln und mich wählen und dann wieder verschwinden?
ein Projekt mit ´ner schulklasse oder dem jugendzentrum und ich bin gewählt?
P.S.
Ich werde nicht kandidieren.:))
24.08.2012 13:52 Uhr
@McO: Sofern hier wirklich DAs bekannt sind, ist es natürlich Aufgabe der Mods, die zu entlarven und ihre Löschung zu beantragen. Das ist aber kein wirkliches Argument gegen eine zeitgemäße Neuregelung des Wahlrechts, denn das Anlegen von DAs wird ja auch durch die aktuelle Richtlinie nicht verhindert.

Es geht um eine Öffnung der Plattform für potentielle künftige Neumitglieder, die eine faire Mitmachchance mittlerweile aus dem Netz gewohnt sind. Diese Leute müssen wir mit einer vernünftigen Regelung einladen anstatt unsere Richtlinien wegen ein paar DA-Spinnern auf das Schlechte im Menschen zuzuschneiden. Sollte wirklich mal jemand mit mehreren Accounts an einer Wahl teilnehmen und in der Auswertung nicht entdeckt werden, ist das ein Problem. Und das schon seit Jahren, da sich ein DA-Halter seine DAs gemäß aktueller Richtlinie lediglich vier Wochen im Voraus anmelden muss, um wählen zu können. Wie gesagt kein Grund, dol nicht ein Stück weit aus seinem Rückstand herauszulösen.
24.08.2012 14:00 Uhr
Schön , dich zu lesen!
du sprachst in deinem Hintergrund von Epetitionen und Campact Aktionen , die rel. "problemlos" gestaltet sind.
Nun, du musst zumindest deine e-mailadresse geben und bekommst dahin einen link, den du bestätigen muss.
Dann bist du bei der Petition dabei und hier bist du doch recht einfach auch bei Dol aufgenommen.
Dann sofort wählen , geht ja auch nicht. Du brauchst bimbes. ist der Mona den dann nicht gut , um Dol kennenzulernen und Bimbes zu sammeln?
wahlen sind eh nur alle paar Monate. die Veränderung wäre ja eine Lex für Kurzvorwahleneinsteiger,oder?
24.08.2012 14:02 Uhr
Vier Wochen, da muß jeder durch. Das ist die "Reifeprüfung".
24.08.2012 14:04 Uhr
@viva:

Zitat:
und begreife ich das richtig, dass ich bei meiner Kandidatur einfach x einige Kumpels hierhin locken könnte, die dann genügend Bimbes sammeln und mich wählen und dann wieder verschwinden?

Theoretisch ja, in der Praxis wäre das aber nicht so einfach, wie du es schilderst. Es soll ja weiterhin angemessene Hürden für Bimbes und Online-Minuten geben, d.h. deine Kumpels müssten dann schon erstmal einige Zeit hier mitdiskutieren, ehe sie genug Bimbes hätten und dich wählen könnten. Die Sperrfrist wäre eben nicht starr festgesetzt, sondern würde sich nach der Aktivität deiner Kumpels richten. Je aktiver ein neues Mitglied ist, desto schneller gewöhnt es sich übrigens an dols Strukturen - jedem einen Monat Gewöhnungszeit vorzuschreiben, das wird dem Einzelnen nicht gerecht. ;-)

Und wenn du wirklich so viele Leute zu dol holst, dass du mit denen eine Wahl entscheiden könntest, dann ginge damit ein massiver Aktivitätsanstieg samt Werbeeffekt einher. Und ganz sicher würden auch nicht alle sofort nach der Wahl wieder abhauen, nachdem sie sich hier mit Umfragen und Beiträgen mühsam ihren Einstand verdient haben. ;-)

Unterm Strich: Account anlegen und sofort wählen geht nicht. Es müssen Voraussetzungen erfüllt werden, die nur durch Aktivität erfüllbar sind. Beim Neudoler stellt diese Aktivität ein später mit dem Wahlrecht belohntes Ziel dar, beim DA-Zwerg dürfte sie zu seiner Entlarvung führen.
24.08.2012 14:05 Uhr
Zitat:
So sehr wie selbst dieses kleine Dol immer noch von offensichtlichen und versteckten DAs durchsetzt ist, halte ich nicht viel davon.


Sehe ich genauso.
24.08.2012 14:12 Uhr
Nee du ... ich würde es so belassen wie es ist. ;)
24.08.2012 14:14 Uhr
Zitat:
Schön , dich zu lesen!

Ebenfalls. ;-)

Zitat:
wahlen sind eh nur alle paar Monate. die Veränderung wäre ja eine Lex für Kurzvorwahleneinsteiger,oder?

Ich bin auch aus eigener Erfahrung überzeugt, dass sowas wie eine Wahl gerade für Neueinsteiger sehr interessant ist. Stell dir vor, der letztmögliche Tag zum Wählen ist der 8. eines Monats und du hast dich am 9. des Vormonats angemeldet, sodass du nicht wählen kannst. Das führt zu Frustration und womöglich zum Verlust des Interesses. Ich finde eine dynamische "Minderjährigkeit" besser, deren Ende man aus eigener Kraft erreichen kann. Wäre einfach individuell zugeschnitten und gäbe dem Einzelnen mehr Anreize.

Gilt übrigens nicht nur für Wahlen, sondern auch für Doliszite. Da braucht man ja auch das aktive Wahlrecht.
24.08.2012 14:17 Uhr
Zitat:
Theoretisch ja, in der Praxis wäre das aber nicht so einfach, wie du es schilderst. Es soll ja weiterhin angemessene Hürden für Bimbes und Online-Minuten geben, d.h. deine Kumpels müssten dann schon erstmal einige Zeit hier mitdiskutieren, ehe sie genug Bimbes hätten und dich wählen könnten. Die Sperrfrist wäre eben nicht starr festgesetzt, sondern würde sich nach der Aktivität deiner Kumpels richten. Je aktiver ein neues Mitglied ist, desto schneller gewöhnt es sich übrigens an dols Strukturen - jedem einen Monat Gewöhnungszeit vorzuschreiben, das wird dem Einzelnen nicht gerecht. ;-)

Und wenn du wirklich so viele Leute zu dol holst, dass du mit denen eine Wahl entscheiden könntest, dann ginge damit ein massiver Aktivitätsanstieg samt Werbeeffekt einher. Und ganz sicher würden auch nicht alle sofort nach der Wahl wieder abhauen, nachdem sie sich hier mit Umfragen und Beiträgen mühsam ihren Einstand verdient haben. ;-)

Okay. führe doch das mit dem x- Bimbs und den Online Minuten mit Zahlen aus.
deine argumente haben sicher etwas.
24.08.2012 15:04 Uhr
Zitat:
So sehr wie selbst dieses kleine Dol immer noch von offensichtlichen und versteckten DAs durchsetzt ist, halte ich nicht viel davon.
Ich auch nicht, zumal der Hintergrund in diesem Zusammenhang doch Quark ist. Klar wird das Internet und damit Abstimmungsmöglichkeiten in demselben immer schneller und immer leichter - aber was hat das mit einer ohnehin so oder so nur alle vier Monate stattfindenden Wahl zu tun?
24.08.2012 15:11 Uhr
Zitat:
Okay. führe doch das mit dem x- Bimbs und den Online Minuten mit Zahlen aus.
deine argumente haben sicher etwas.

Den Wert für Online-Minuten könnte man noch diskutieren, aber an sich ist da ja klar. Von daher führe ich mal das mit den Bimbes aus, wir haben da aktuell folgende Verdienstmöglichkeiten:

Zitat:
- 5 Bimbes pro Stimmabgabe
- 500 Bimbes pro Umfrage
- 10 Bimbes pro Teilnehmer an einer eigenen Umfrage
- 20 Bimbes pro geschriebener Meinung
- 5 Bimbes pro erhaltener Zustimmung
- 1 Bimbes pro Online-Minute

Will heißen: Um wesentlich Bimbes zu verdienen, muss man sich inhaltlich beteiligen, was sowohl im Sinne des politisch interessierten Neumitglieds als auch in dols Sinne sein dürfte. Nun geht es darum, dass ein Neudoler sich sein Wahlrecht selbst ohne starre Sperrfristen erwerben kann und gleichzeitig automatisch genug Zeit auf dol verbringt, um es kennen zu lernen.

Nehmen wir mal beispielhaft den Wert 5000 Bimbes, der aktuell technisch als Minimum zur Teilnahme an Dolisziten vorgesehen ist.

Um 5000 Bimbes zu erreichen, muss man bspw...

- in 1000 Umfragen abstimmen (seit Neustart im Durchschnitt 19 neue Umfragen pro Tag, würde 53 Tage dauern)
- 7 oder mehr Umfragen stellen (bei durchschn. 790 Bimbes pro Umfrage, würde rein technisch mindestens 4 Tage dauern, eher länger)
- 111 oder mehr Meinungen schreiben (inkl. durchschn. 5 Zustimmungen 45 Bimbes pro Meinung, würde sicher eine oder zwei Wochen dauern)
- 5000 Minuten online sein (am Stück 3,5 Tage, also praktisch auch mindestens ein bis zwei Wochen)

Es gibt also schonmal keinen einseitigen Weg, sich das Wahlrecht innerhalb kürzester Zeit zu holen. Erst recht gibt es keinen Weg, sich das Wahlrecht zu holen, ohne dol um Beiträge zu bereichern. Ein möglicher Weg zur Erreichung von 5000 Bimbes wäre z.B.:

300 Minuten online (300B) + Stimmabgabe in 16 Umfragen (80B) + 3 Umfragen stellen (2370B) + 50 Meinungen schreiben (2250B) = 5000 Bimbes.

Wenn man sich ganz arg ins Zeug legt, kann man das an zwei Tagen schaffen (wg. Umfragelimit) - ein DA-Halter würde so viel nicht schaffen, ohne aufzufliegen. Bei einem Neueinsteiger wäre solch hohe Aktivität kein Problem, wenn auch unwahrscheinlich. Ich halte eine Woche für realistisch.

Natürlich kann man auch den Wert 5000 diskutieren. Klar ist: Dynamische Hürden sind aktivitätsorientiert, bieten Anreize und stärken die Rolle des einzelnen, insbesondere des neuen Communitymitglieds. Auch andere Simulationen leben von der Eigenverantwortung, sich gewisse Dinge zu verdienen, und das ganz ohne starre Sperrfristen, weil die blockierend wirken.
24.08.2012 15:21 Uhr
Zitat:
Um wesentlich Bimbes zu verdienen, muss man sich inhaltlich beteiligen
Nein, das muss man leider nicht, Sine.
Dafür reichen 0815-Umfragen und Blabla-Statements - und ein paar Leute, die sowas durchwinken, bzw. -klicken. Fertig.
Sieht man ja.
24.08.2012 15:25 Uhr
Zitat:
aber was hat das mit einer ohnehin so oder so nur alle vier Monate stattfindenden Wahl zu tun?

Ich werfe dir keinen Egozentrismus vor, aber man muss sich da schon in einen potentiellen Neudoler hineinversetzen. Natürlich geht uns nicht viel verloren, wenn sich einige zu spät angemeldet haben und nicht wählen dürfen.

Der Ansatz ist aber, interessanter zu werden. Interessant ist dol grundlegend durch seine Wahlen und auch durch Doliszite, die zu nicht festgelegten Zeitpunkten stattfinden können. Diese Elemente müssen wir jedem Interessierten zugänglicher machen, egal ob er sich vielleicht zu einem ungünstigen Zeitpunkt zwei Wochen vor einer Wahl oder einem Doliszit anmeldet. Eine Simulation schöpft ihre Exklusivität nicht aus exklusiven, also ausschließenden und abschottenden Spielregeln, sondern aus offenen Grundbedingungen und Mitgliedern, die die Plattform in besonderer Weise gemeinsam bevölkern bzw. mitgestalten.
24.08.2012 15:27 Uhr
Zitat:
So sehr wie selbst dieses kleine Dol immer noch von offensichtlichen und versteckten DAs durchsetzt ist, halte ich nicht viel davon.


Und der "Warte-Monat" hilft wie dagegen?
24.08.2012 15:28 Uhr
Zitat:
Vier Wochen, da muß jeder durch. Das ist die "Reifeprüfung".


Jeder, der sich hier anmeldet, hat die Reifeprüfung schon längst. Es wäre wirklich mal interessant zu erfahren, wann es hier den letzten echten Neueinsteiger gab.
24.08.2012 15:30 Uhr
Zitat:
Interessant ist dol grundlegend durch seine Wahlen und auch durch Doliszite, die zu nicht festgelegten Zeitpunkten stattfinden können.
Stimmt. Interessanter wird dol2day aber nicht durch eine gesteigerte Schnellebigkeit, Sine - eher im Gegenteil: Man klickt sich dann hier mal eben durch - und ist wieder weg.
Interessanter für Neulinge wird dol durch die Alleinstellungsmerkmale dol2days (wie eben z.B. die K@sperwahl oder die Möglichkeit zu Dolisziten..) und indem man diese hervorhebt und ihren Wert betont.
Durch deutliche Erleichterungen für die Teilnahme daran bewirkt man aber genau das Gegenteil: Man wertet sie ab.
24.08.2012 15:31 Uhr
Zitat:
Dafür reichen 0815-Umfragen und Blabla-Statements - und ein paar Leute, die sowas durchwinken, bzw. -klicken. Fertig.

Klar kommt das vor, das ist dann zumindest im Bereich Umfragen eine Aufgabe der Rezi. Allerdings habe ich den Eindruck, dass 0815-Umfragen ohnehin eher bei alteingesessenen denn bei neuen Mitgliedern vorkommen.

Echte Neudoler - die ja derzeit selten sind - erkennt man doch üblicherweise gerade an einer gewissen Ernsthaftigkeit und Sachlichkeit, mit der sie sich beteiligen. Ist auch verständlich, denn die melden sich ja aus politischem Interesse an. Darauf sollte man grundsätzlich vertrauen, eine Bimbesregelung kann gute von schlechten Inhalten nicht unterscheiden.
24.08.2012 15:32 Uhr
Zitat:
Und der "Warte-Monat" hilft wie dagegen?
Der betreffende DA-Halter muss sich mindestens 4 Wochen die Mühe machen seine DAs auch zu warten/pflegen. Das ist so manchen dann auf Dauer doch zu doof. Zum Glück.
24.08.2012 15:38 Uhr
Zitat:
Der betreffende DA-Halter muss sich mindestens 4 Wochen die Mühe machen seine DAs auch zu warten/pflegen.


Einen DA anzulegen und 4 Wochen zu warten ist nun wahrlich keine Kunst. Die nötigen Bimbes zu bekommen schon eher.

Aber wer hat denn heute noch Interesse daran, Wahlen zu verfälschen? Dafür müsste die Kanzlerwahl ja irgendeine noch so winzige Bedeutung haben, damit man da Aufwand reinsteckt. Die Zeiten sind seit 10 Jahren vorbei, falls ihr das noch nicht gemerkt habt.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 29 Meinungen+20Ende