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Fragenübersicht Sollte es eine Triage zwischen Geimpften und Ungeimpften geben?
1 - 20 / 42 Meinungen+20Ende
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13.11.2021 21:56 Uhr
1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

Und damit hat jede Diskussion zu enden.
Wollen wir ernsthaft den "Wert" eines Menschen festlegen?
13.11.2021 22:00 Uhr
Zitat:
1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

Und damit hat jede Diskussion zu enden.
Wollen wir ernsthaft den "Wert" eines Menschen festlegen?


Welches Gesetz ist hier anzuwenden?

Im Ernstfall bin ich dafür, Diejenigen zu bevorzugen, die vorgesorgt haben.
Aber wer bin ich schon...
13.11.2021 22:02 Uhr
Es sollte eine Impfpflicht geben. Dann ist der ganze Verlauf der Pandemie milder und die, die nicht geimpft werden können, kann man dann locker mit durchschleppen. Auch braucht man dann keine Gedanken an Triagen zwischen Geimpften und Ungeimpften zu verschwenden, keine -1G+ oder welche Perversionen da noch alle in der Mache sind. Auch brauchts keinen Lockdown oder so nen Scheiss.

Aber dafür müssten die Schisser in der Politik aufhören, Politik für Impfunwillige zu machen. Hätten wir eine Impfpflicht von vornerherein oder wenigstens im Verlauf der Pandemie eingeführt, müsste man jetzt auch keine doppelt Geimpften in die Boosterimpfung drängen, nur damit Impfverweigerer weiter ihrer Verweigerung fröhnen können.

Ich bin die politische Unfähigkeit aller Parteien und ihr Popopudern für Impfverweigeer leid.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.11.2021 22:05 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.11.2021 22:04 Uhr
Zitat:
1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

Und damit hat jede Diskussion zu enden.
Wollen wir ernsthaft den "Wert" eines Menschen festlegen?


Naja, zumindest könnte man überlegen, dass man keine Ungeimpften aus anderen Bundesländern, ich denke da konkret an Sachsen mit deren unteridischer Impfquote, wo der MP dann aber nach Solidarität schreit, aufnimmt.

Ums mal BILD-like zu sagen: es kann nicht sein, dass ein geimpfter Rheinländer sterben muss, weil sein Bundesland sich verpflichtet hat ungeimfpte Sachsen zu beatmen.
13.11.2021 22:08 Uhr
Zitat:
Welches Gesetz ist hier anzuwenden?


Ganz einfach.
Das Grundgesetz.
Wenn die 99jährige Oma überfahren wird weil sie bei Rot über die Ampel ging lässt man sie auch krepieren weil neben ihr jemand das gleiche Problem hat, aber bei Grün ging?

Sorry, aber wenn man den Lebenswert eines Menschen an seinen richtigen oder falschen Entscheidungen festmacht sind wir nicht besser als Mengele und Konsorten.
13.11.2021 22:12 Uhr
Zitat:

Sorry, aber wenn man den Lebenswert eines Menschen an seinen richtigen oder falschen Entscheidungen festmacht sind wir nicht besser als Mengele und Konsorten.


Die Frage ist ja nicht der Lebenswert eines Menschen oder wen man behandelt, wenn man nur für einen von beiden die Behandlungsmöglichkeit hat.

Die beiden 99jährigen Omas gehören natürlich beide behandelt. Dass sie überfahren wurden, hat ja nichts zu tun, ob sie gegen Covid geimpft oder nicht geimpft sind.
13.11.2021 22:14 Uhr
Zitat:
Zitat:
Welches Gesetz ist hier anzuwenden?


Ganz einfach.
Das Grundgesetz.
Wenn die 99jährige Oma überfahren wird weil sie bei Rot über die Ampel ging lässt man sie auch krepieren weil neben ihr jemand das gleiche Problem hat, aber bei Grün ging?

Sorry, aber wenn man den Lebenswert eines Menschen an seinen richtigen oder falschen Entscheidungen festmacht sind wir nicht besser als Mengele und Konsorten.


Da hilft dir das Grundgesetz auch nicht weiter.

Aus meiner Erfahrung als Sani:
Man kümmert sich immer zuerst um denjenigen, der die besseren Überlebenschanchen hat. Es sei denn, er leidet an einer Bagatelle.

So auch auf Intensiv: Wer die besseren Ãœberlebenchancen hat, bkommt den Vorzug. Ohne wenn und aber.
13.11.2021 22:30 Uhr
Zitat:
Die Frage ist ja nicht der Lebenswert eines Menschen oder wen man behandelt, wenn man nur für einen von beiden die Behandlungsmöglichkeit hat.


Das ist klar.
Gilt aber eben nur für Ersthilfe und Katastrophenmedizin.

Und da gilt der Ist-Zustand. Nicht das warum.
Zuerst schwer betroffene, die ohne Behandlung sehr wahrscheinlich nicht überleben, bei Behandlung aber eine Chance haben. Dann die, deren Chance, auch ohne Behandlung gegeben ist, aber verbessert wird. Nicht behandelt werden leicht betroffene Patienten, die auch ohne Behandlung eine gute Prognose haben.

Eine Frage nach der Ursache für den Zustand verbietet sich.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.11.2021 22:35 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.11.2021 22:35 Uhr
Natürlich nicht. Ich frage mich, wieso man das Ding nicht einfach wie eine Grippewelle behandeln kann.
Ohne Panikmodus und mit Schutz von Alten- und Pflegeheimen (Eintritt nur mit Test) wäre der ganze Scheiß schon längst vorbei.
13.11.2021 23:07 Uhr
Nein. Das wird auch nicht kommen kann aber sein das man Leute aus Bayern, Sachsen und Thüringen am ende in anderen Bundesländern unterbringt wo die Lage deutlich entspannter ist das kann, und wird wahrscheinlich sogar eintreten.
13.11.2021 23:10 Uhr
Vor eine solche Entscheidung wurde ich niemals gestellt.

Diese Frage in dieser Differenzierung und Potenzierung Geimpfte/Ungeimpfte verbietet sich meiner Meinung nach von selbst, denn das 3. Reich ist Vergangenheit.
13.11.2021 23:14 Uhr
Hätten wir nicht mitten in der Pandemie 4000 Intensivbetten abgebaut könnten wir Triage zu 100 Prozent auschliessen so leider nur zu 95 Prozent Wahrscheinlichkeit.
Im Zweifel müsste man denjenigen retten der die besten Überlebenschancen hätte .

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.11.2021 23:17 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.11.2021 23:36 Uhr
So dramatisch ist die Lage in Bayern auch wieder nicht. Die Krankenhausampel wurde nur vor kurzem drastisch verschärft, so dass die Farbe rot hier etwas suggeriert, was nach der alten Version noch lange grün gewesen wäre. Die Verschärfung diente einzig und allein dem Zweck, bisher Ungeimpfte zur Impfung zu nötigen.

Ich finde das unterirdisch.
14.11.2021 00:01 Uhr
Zitat:

Hätten wir nicht mitten in der Pandemie 4000 Intensivbetten abgebaut könnten wir Triage zu 100 Prozent auschliessen so leider nur zu 95 Prozent Wahrscheinlichkeit.


Ja, echt blöd, dass soviel Personal bei der bombigen Bezahlung, den lebensbejahenden Schichtzeiten, der so super angemessenen Arbeitsbelastung und dann noch Diskussionen mit Querdenkern von der Fahne gegangen ist.........

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2021 00:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2021 05:15 Uhr
Leute, mal im Ernst: macht diese Flasche lieber nicht auf.

Irgendwann lässt man euch sonst auch liegen. Weil ihr raucht. Alkohol trinkt. Euch nicht genug bewegt. Zu viel Fleisch esst. Keine Gesundheitsvorsorgeuntersuchungen gemacht habt. Oder sonst was.

Den Leuten, die das fordern oder unterstützen sei gesagt: Leute, Leute, mir graut vor euch.
14.11.2021 06:07 Uhr
Zitat:
Zitat:
1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

Und damit hat jede Diskussion zu enden.
Wollen wir ernsthaft den "Wert" eines Menschen festlegen?


Welches Gesetz ist hier anzuwenden?

Im Ernstfall bin ich dafür, Diejenigen zu bevorzugen, die vorgesorgt haben.
Aber wer bin ich schon...


Aber doch wohl nur im Zusammenhang mit Covid?

Oder sollen ungeimpfte Patienten mit Blinddarmdurchbruch auch nicht auf die Intensivsation?
14.11.2021 06:17 Uhr
Die Diskussion zeigt, dass nicht nur die Mehrheit der Ungeimpften zu wenig über die Konsequenzen der Impfunwilligkeit nachtgedacht hat sondern auch die Mehrheit der Diskutanten hier.

rKa hat recht und wenn in dieser Gesellschaft über Triage zwischen Geimpften und Ungeimpften diskutiert wird, dann sind zwei Dinge klar:

1) Eine allgemeine Impfpflicht muss her.
2) Jedwede Verzögerung auf dem Weg zu dieser Impfpflicht - auch in der Vergangenheit - war falsch.

Damit will ich nicht sagen, dass die Impfpflicht morgen kommt, denn noch ist die Gesellschaft offensichtlich nicht bereit dafür. Aber das ist jedenfalls logischer als eine Triage zwischen Geimpften und Ungeimpften. Die würde nämlich wirklich Vergleiche mit dem dritten Reich rechtfertigen.
14.11.2021 07:18 Uhr
Warum eigentlich Ungeimpfte nicht gleich einfach erschießen? Unglaublich.
14.11.2021 09:20 Uhr
Meiner Meinung nach ist das eine Scheindiskussion. Jeder normal denkende Mensch wird immer denjenigen zuerst helfen, die sich in höchster Gefahr befinden.
Wenn man jetzt Kranke nach Symptomen sortiert, wo soll das dann enden? Werden als nächstes die Raucher zum Sterben geschickt, weil sie sich unvernünftig verhalten haben?
14.11.2021 09:23 Uhr
Zitat:
Im Ernstfall bin ich dafür, Diejenigen zu bevorzugen, die vorgesorgt haben.


Boah, so eine Meinung hätte ich eher aus der rechts-marktliberalen Ecke vermutet. Von welcher Vorsorge sprichst du Kreuzeiche? Kein Alkohol, kein Fleisch, 12 Stunden Bewegung am Tag, keine Erbkrankheiten, 5 Millionen Euro auf der Bank ...?
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
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