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Würdest du dich persönlich gegen deinen erklärten Willen zu einer Impfung zwingen lassen? |
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25.11.2021 13:37 Uhr |
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Trittbrettfahrer? 
@Gummineger
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25.11.2021 14:47 Uhr |
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Zum Thema der Umfrage: Es gibt einen Unterschied zwischen Impfpflicht und Zwangsimpfung. Es gibt auch eine Gurtpflicht, was nicht bedeutet, dass die Polizei einen mit Gewalt aus dem Wagen zerrt, wenn sie einen unangeschnallt erwischt.
Leider sind grade Populisten wie Theurer unterwegs, die das Äquivalent im Hinblick auf eine Impfpflicht als Horrorvision an die Wand malen. Der Auftritt in den Tagesthemen war nichts anderes als schändlich und es ist gut, dass ihm der Moderator da in die Parade fuhr und ihn ganz schön ins Schwimmen brachte. Eine Schande für eine künftige Regierungspartei, solche Leute an führender Stelle in ihren Reihen zu haben. Sowas hätte eher zu Gauland gepasst. |
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25.11.2021 15:08 Uhr |
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Zitat:Zitat:@Barneby
Zitat:Aber gestern habe ich gelesen, dass die USA die Forschungen zu Biontech für 55 Jahre geheimhalten werden.
Kannst du enthüllen, wo man das nachlesen kann?
Ich lasse ihn mir schicken und poste ihn dann.
https://www.wochenblick.at/von-wegen-transparenz-pfizer-impfdaten-55-jahre-unter-verschluss/
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25.11.2021 15:18 Uhr |
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@AgentScully
Du hast absolut recht Impflicht und Impfzwang ist nicht dasselbe das hab ich ja deswegen auch nochmal klar dargelegt.
Die Impfpflicht ist wenn man so will die Einstiegsdroge zu (möglichen) härteren Schritten.
Theurer hat dies halt zuende gedacht.
Wäre das denn erstrebenswert das Thema Ablehnung einer Impflicht der Afd zu überlassen.
Wenn dochmal wenigstens ein paar Leute nicht täglich ihre Meinung ändern und auf Versprechen pfeifen tut man der Demokratie eigentlich doch vielmehr einen Gefallen, jetzt eine Impflicht einzuführen wäre wie ich es heute in einer grösseren Tageszeitung gelesen habe mindestens die Lüge des Jahrzehnts und würde jegliche Glaubwürdigkeit und d Verlässlichkeit völlig ad absurdum führen.
Insofern war nicht Theurer der Populist sondern Politiker wie Kretschmann und Söder die allgemeine Impflicht ist aktuell der Beliebtheitschlager in den Umfragen. |
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25.11.2021 15:23 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:@Barneby
Zitat:Aber gestern habe ich gelesen, dass die USA die Forschungen zu Biontech für 55 Jahre geheimhalten werden.
Kannst du enthüllen, wo man das nachlesen kann?
Ich lasse ihn mir schicken und poste ihn dann.
https://www.wochenblick.at/von-wegen-transparenz-pfizer-impfdaten-55-jahre-unter-verschluss/
Kickl-NEWS. I glaubs ja a  |
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25.11.2021 15:24 Uhr |
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| @Sozial21 Natürlich war Theurer der Populist. Der hat da gar nichts "zuende gedacht", denn dann hätte er das so formulieren müssen. In dem Sinne, wohin das vielleicht mal führen könnte. Hat er aber nicht, sondern er hat es so dargestellt, als wäre eine Zwangsimpfung das, was jetzt - und nicht vielleicht irgendwann mal - diskutiert wird. Daher auch sein Rumgeeiere, als Fuest ihm in die Parade gefahren ist. |
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25.11.2021 15:33 Uhr |
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Zitat:Zitat:
https://www.wochenblick.at/von-wegen-transparenz-pfizer-impfdaten-55-jahre-unter-verschluss/
Der Wochenblick? Du liest den Wochenblick? Da kannst du gleich Reitschuster lesen.
Nein, ich las den Artikel weil ihn mir jemand geschickt hatte.
Und wenn ich 50% als unglaubwürdig abziehe reicht mir der Rest immer noch.
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25.11.2021 15:57 Uhr |
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Zitat:Zitat:nd würde jegliche Glaubwürdigkeit und d Verlässlichkeit völlig ad absurdum führen.
Was für eine Verlässlichkeit? Wie will man in einer Situation, die für alle Beteiligten neu war und in Teilen immer noch neu ist, verlässlich sein und langfristige Prognosen oder gar Versprechungen machen.
Ich werfe niemandem vor, dass er Anfang 2020 nicht wusste, wie das laufen könnte. Was ich aber vorwerfe ist, dass man sich mit Aussagen wie "es wird keinen Lockdown mehr geben" völlig ohne Not Handlungsspielräume genommen hat.
Wie schnell es den dann doch gibt, kann man in Deinem Nachbarland Österreich sehen...
Nicht, dass es falsch ist, dass es ihn gibt, aber war nicht besonders gescheit, dass man im Sommer bereits erklärte, dass man nun alles im Griff hat und für die Geimpften alles gut wäre.
Da wurden Erwartungen und Hoffnungen geweckt, die so auch für nicht wissenschaftlich denkenden Menschen nicht haltbar waren. Da braucht man nur ein wenig Hausverstand.
Zwei Sommer hintereinander zuzusehen, wie alles ab Ende August hochschießt, ist keine stolze Leistung.
Von dieser Kritik nehme ich keine Partei in Deutschland oder Österreich aus. Nicht mal die EIGENE!
Die Impfpflicht hätte schon Anfang 2021 kommen müssen. Das ist die Wahrheit. Da hatte keiner den Mut dafür. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.11.2021 16:01 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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25.11.2021 16:09 Uhr |
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@D.Vader
Eine höhere Impfquote hätte schon einen Sinn. Es gäbe zwar viele asymptomatische Fälle und viele, die einem Husten und Schnupfen hätten und das auf den Spätherbst schieben, aber wir hätten auf jeden Fall keine überbelegten Intensivstationen und Spitäler, die nur noch Coronapflege und notwendigste Sachen machen.
Wir hätten viele milde Verläufe und weniger Tote.
Und mehr war auch von einer Impfung nicht zu erwarten. Kein Sieg und keine Totalimmunisierung.
Aber auch das wäre schon ein Schritt in die richtige Richtung. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.11.2021 16:09 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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25.11.2021 16:11 Uhr |
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Zitat:Ich würde mal auf's Patent- bzw. Urheberrecht tippen. Die Gründe, weswegen man die Unternehmen zur Offenlegung der Patente zwingen will, sind nicht rein humanitär.
Nicht ganz, aber von der Idee her dennoch richtig. Für Patente und klinische Studien besteht sogar eine Veröffentlichungspflicht. Immerhin muss die Öffentlichkeit ja über die Ansprüche gewerblicher Schutzrechte an Erfindungen und neuen Technologien informiert werden, damit diese Ansprüche bei Verletzung eingeklagt werden können. Eine Art Kompromiss: Die Öffentlichkeit wird über Schutzansprüche und technische Fortschritte informiert, im Gegenzug erhält der Rechtsinhaber ein zeitlich befristetes Monopol auf seine Erfindung. Hier war wohl eher der Verzicht auf die Exklusivrechte des Patents gemeint, damit andere das Zeug preiswert nachbauen können.
Allerdings hält die verbleibende Schutzdauer bei zugelassenen Medikamenten und Impfstoffen oft nur noch ein paar Jahre lang vor, daher wird nicht geschütztes technisches Detailwissen, z.B. über den Herstellungsprozess, oft als Betriebsgeheimnis behandelt und bewusst nicht veröffentlicht (das Patent beschreibt hingegen primär die neuen und erfinderischen Aspekte, nicht jedes technische Detail zugehöriger Verfahren, Prüfmethoden, etc.). Um derartiges "Geheimwissen" sollte es hier m.E. gehen. Dass schwere Nebenwirkungen und Zwischenfälle, die im Rahmen klinischer Studien auftreten, veröffentlichungspflichtig sind, ist schon fast selbsterklärend.
Nachsatz: Über die Seriosität des oben genannten Wochenblick-Artikels maße ich mir kein Urteil an. Aber, wie bereits gesagt: Zentrale Daten klinischer Studien sind veröffentlichungspflichtig, wenn ich nicht völlig falsch liege. Das mag sich aber nicht auf die Gesamtheit der Kommunikation mit der Zulassungsbehörde beziehen. Auch hier mag es Auskünfte geben, die eine Firma aus Wettbewerbsgründen nicht frei veröffentlicht sehen möchte. Eine heimtückische Verschleierung schwerer Nebenwirkungen kann dies m.E. aber kaum betreffen.
Siehe hierzu auch:
"Researchers have a duty to make publicly available the results of their research on human subjects... Negative and inconclusive as well as positive results should be published or otherwise made publicly available" (para. 36)."
(WMA Declaration of Helsinki - Ethical Principles for Medical Research Involving Human Subjects)
Quelle: https://clinicaltrials.gov/ct2/manage-recs/background
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25.11.2021 16:12 Uhr |
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| Selbst wenn die 40 Prozent Schutz vor Übertragung, die die WHO gemeldet hat, auf Deutschland übertragbar sind (ich vermute, dass das ein Durchschnittswert aus allen Impfstoffen ist, inkl. Sinovac/Sinopharm, die wirklich schlechte Schutzdaten haben), würde das gegenwärtig reichen, um den R-Wert deutlich unter 1 zu drücken, wenn alle geimpft wären. Damit wäre man raus aus dem exponentiellen Wachstum. |
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25.11.2021 18:07 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:
https://www.wochenblick.at/von-wegen-transparenz-pfizer-impfdaten-55-jahre-unter-verschluss/
Der Wochenblick? Du liest den Wochenblick? Da kannst du gleich Reitschuster lesen.
Nein, ich las den Artikel weil ihn mir jemand geschickt hatte.
Und wenn ich 50% als unglaubwürdig abziehe reicht mir der Rest immer noch.
Und hier noch eine andere Quelle
https://www.reuters.com/legal/government/wait-what-fda-wants-55-years-process-foia-request-over-vaccine-data-2021-11-18/
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