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Fragenübersicht Erkrankter Arbeitnehmer bittet um Freistellung wegen Krebstherapie, der Arbeitgeber kündigt ihn daraufhiin drei Tage vor Weihnachten. Ist das die Unternehmenskultur in Deutschland?
1 - 20 / 23 Meinungen+20Ende
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28.12.2021 22:05 Uhr
Das ist sicher eher die Ausnahme als die Regel.
Aber warum lässt sich der Mitarbeiter für eine Therapie nicht krankschreiben?
28.12.2021 22:08 Uhr
Ganz ehrlich?
Als altem Arbeitsrechtler fehlen mir da die Hintergrundinfos.

Einen Mitarbeiter wegen einer Krankheit zu kündigen ist sehr schwer. Die Arbeitsgerichte sind da auch meist auf der Seite des Arbeitnehmers.

Dennoch ist klar, dass Unternehmnen gerne flexibel wären bezüglich der Belegschaft.
Aber so einfach ist das nicht.
28.12.2021 22:09 Uhr
Zitat:
Das ist sicher eher die Ausnahme als die Regel.
Aber warum lässt sich der Mitarbeiter für eine Therapie nicht krankschreiben?


Das ist leider inzwischen eher die Regel, als die Ausnahme.
Großkonzerne haben das inzwischen kapiert, aber im Mittelstand wird gerne mal krankheitsbedingt gefeuert...
28.12.2021 22:10 Uhr
Zitat:
Das ist sicher eher die Ausnahme als die Regel.
Aber warum lässt sich der Mitarbeiter für eine Therapie nicht krankschreiben?


Das ist eine Frage, welche ich mir auch stellte. Selbst ein Minijobber würde krankgeschrieben zumindest 6 Wochen Lohnfortzahlung erhalten und den besonderen Kündigungsschutz genießen. Aber vielleicht waren genau diese 6 Wochen schon aufgebraucht. Für Werksstudenten weiß ich auch, dass es kein Krankengeld gäbe.

28.12.2021 22:13 Uhr
Zitat:


zumindest 6 Wochen Lohnfortzahlung



In der Freistellung bekommt er gar kein Geld vom AG...
28.12.2021 22:15 Uhr
Schaut man in die Kommentare kommen bröckchenweise Infos.
Der Mann war in der Probezeit.
Moralisch ist das eine Ding, rechtlich dürfte es sauber sein.
28.12.2021 22:15 Uhr
Zitat:
Zitat:


zumindest 6 Wochen Lohnfortzahlung



In der Freistellung bekommt er gar kein Geld vom AG...


What? In der Freistellungsphase übernimmt der Arbeitgeber immer den vollen Lohn!

Freigestellt bedeutet eben bezahlt von der Arbeit entbunden.
28.12.2021 22:17 Uhr
Aus den Anmerkungen von Tobias Huch bei Facebook habe ich entnommen, dass der Mitarbeiter noch in der Probezeit gewesen sein soll. Da kann das Arbeitsverhältnis ohne Angabe von Gründen gekündigt werden.

Dennoch ist das Verhalten der Firma ohne jeden Anstand. Zumal Menschen mit der Diagnose "Bauchspeicheldrüsenkrebs" in der Regel ohnehin eine düstere Prognose haben, was die Lebenserwartung angeht.
28.12.2021 22:21 Uhr
Zitat:


Freigestellt bedeutet eben bezahlt von der Arbeit entbunden.



Das wäre dann noch etwas unklares im Artikel.
War der Wunsch sowas wie ein Sabbatical, Freistellung ohne Bezahlung oder bezahlte Freistellung?
28.12.2021 22:28 Uhr
Und solche Praktiken prangert ein FDPler an? Das hat schon satirischen Wert.
28.12.2021 22:33 Uhr
Glaube, dass es kaum einen Arbeitgeber gegeben hätte, der in der Probezeit nicht genauso gehandelt hätte. Traurig aber wahr.
28.12.2021 22:34 Uhr
Die Probezeit scheint hier das Problem zu sein. Vielleicht ist der Betrieb sogar zu einer Kündigung zu so unchristlich erscheinender Zeit gezwungen, weil sonst Fristen überschritten würden. Man müsste mehr Informationen zu dem Fall haben.

Allerdings zeigt sich an einem solchen Beispiel, dass die modernen Arbeitsverhältnisse mit häufig wechselnder Betriebszugehörigkeit als Normalfall, die Arbeitnehmer in eine schwache Position setzen.
28.12.2021 22:57 Uhr
Da ich in der letzten Zeit immer häufiger über asige Kündigungsmethoden höre und lese, bin ich schockiert, wie rücksichtslos alles läuft.
- Ein Kumpel ist nach Arbeitsunfall und wegen Belastungsdepression nicht mehr voll arbeitsfähig. Er war gerade als Minijobber für Zuverdienst zu HartzIV auf einer Freizeitanlage tätig. Nachdem die Chefin mitbekommen hatte, dass er seine Kontoauszüge nicht regelmäßig prüft, hatte sie die Lohnzahlung eingestellt. Obwohl vereinbart war, dass er nur saisonal arbeitet und im Winter ausgezahlt wird, sollte er mit seinem kranken Arm Gartenpflege betreiben. Er war total fertig und resigniert, als sie ihn zwischen Tür und Angel kündigte. Sein Rechtsanwalt lachte sich über den handgeschriebenen, inhaltlich unwirksamen Arbeitsvertrag halb tot, ebenso über die Formfehler behafte Kündigung. Er riet sofort zur Klage. Die dusselige Kuh schlug tatsächlich das Ergebnis den Vergleich spontan telephonisch aus. Nun muss der arme Kerl bis zur Verhandlung im Januar zittern. Ärger mit dem Jobcenter hat er deshalb auch. Die Anthroposophin hatte gemerkt, dass er als Arbeitnehmer zu ist, weil sie ansonsten geförderte Kräfte hat. Was mich stört: die asoziale Chefin ist, eher war eine Freundin von mir.

- 19 Jahre hatte ich Teilzeit im Bewachungsgewerbe gearbeitet. Ich wurde versetzt, nicht mehr eingesetzt. 5 Monate Annahmeverzug. Da meine Hausbank zwischendurch Ärger bereitete, aber die Information unternehmensintern versackte, bekam ich zugesagtes Urlaubsentgelt nicht, aber einen Bonus-Monat ohne Geld. Nach zwei Monaten floß endlich Annahmeverzugslohn. Der Hilfsjurist Frank Esser der Wackerhagens hatte meinen Anwalt wochenlang hingehalten. Ende des Monats war ich dann für den Folgemonat nicht eingeplant, ich brach zusammen. Krankschreibung, notgedrunken Kündigung durch mich. Angefrdertes Arbeitszeugnis, letzte Urlaubsentgelte, Schadenersatz für Mehrkosten und Schmerzensgeld stehen aus.
28.12.2021 23:08 Uhr
Wer Anthroposophen vertraut, ist selber schuld ;-)
28.12.2021 23:22 Uhr
Zitat:
Der Hilfsjurist Frank Esser der Wackerhagens hatte meinen Anwalt wochenlang hingehalten.


Puuhh..
Bevor man bei dieser Familie auch nur Brötchen zustellt arbeitet man doch besser mit einer türkischen Security.
29.12.2021 00:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Der Hilfsjurist Frank Esser der Wackerhagens hatte meinen Anwalt wochenlang hingehalten.


Puuhh..
Bevor man bei dieser Familie auch nur Brötchen zustellt arbeitet man doch besser mit einer türkischen Security.


Jährlich Mitte Dezember an der Rechnung das Dank-Schreiben der Geschäftsführung. Wir sind toll, wir sind so sozial.
Zwischendurch bekommst Du dann mit, hier Klage, dort Klage. Ehrenamt? Freiwillige Feuerwehr und Bildungsurlaub? Nicht mit uns! Du hast gefälligst für das Unternehmen Gewehr bei Fuss zu stehen. Urlaub? Langfristig beantragt? Paßt doch gerade nicht! Dann bekommst Du mit, wie dieser oder jener Exkollege vor Arbeitsgericht gewinnt.
Ich war als Teilnehmer der NaHo Gesundheitsstudie Versuchskaninchen. Nach 6 Monaten ohne Geld war ich gesundheitlich schwer angeschlagen. Das hatten die wohl gemerkt. Dann kurzer Aufbau mit Zahlung, eine Woche später Trigger Nichteinplanung. Das ist eiskalter Psychoterror. Mit 33 Tagen Urlaubsanspruch und nur Teilzeit war ich wohl zu teuer. Leider verstarb mein Anwalt überraschend.
Was besonders hart war: die Krankenversicherung teilte mir im Januar 2020 mit, dass ich kein Krankengeld bekommen könne, weil ich seit September noch nicht zur sozialversicherungspflichtigen Arbeit zurückmeldet war. Aus der hatten die mich Ende April 2019 abgemeldet.Im Dezember 2019 und im Januar 2020 saß ich mehrmals beim Psychiater. Irgendwann ist jeder am Ende. Ich konnte der KV mit Abrechnungen nachweisen, dass ich fortlaufend beschäftigt war. Stell Dir vor, Du hattest gerade monatelang Erniedrigung durch Anmnahmeverzug, hast nocxh für die Schäden zu zahlen, weil alle Vertragspartnber natürlich nicht 6 Monate Geduld hatten.
Ich versuche inzwischen, den Wackerhagens mehr Schaden zuzufügen, als sie Nutzen durch das Mobbing zur Kündigung hatten. Ich war immer ein Gegner von Schmierereien mit Edding. Aber die Schildchen "Mobbing Nord bewacht" laden regelrecht zur Verschönerung ein. Ich weiß ja, wo die Kameras hängen und grinse da mit irrem Gesichtsausdruck hinein. Und ich weiß, wo die Grenze einer Sachbeschädigung liegt. Die Operation "versaute Weihnacht" war jetzt im Schneegestöber und aufgrund einer Erkältung ausgefallen. Das wird nachgeholt. Würde mir ein Wackerhagen oder Frank Esser oder einer der anderen Beteiligten begegnen, garantiere ich für nichts.

Folgen?
- Belastungsdepression,
- angeschlagenes Selbstbewußtsein, Soziophobie,
- Zwangsstörung Online Banking zwecks Kontrolle,
- Panikattacken.
- Wobei bei schwerer Belastung ich sogar mit dissoziativer Störung rechne. Hatte ich wohl wegen Schlaftentzug schon längst. Am 30. November 2019 hatte ich einem tollen Menschen damit Angst gemacht. Ich hatte etwa 20 Jahre wegen Mehrfachbelastung zu wenig geschlafen. Zuletzt manchmal nur 1,5 Stunden.

Hat bisher irgendwer mal Verantwortung übernommen und bemüht, die Schäden auszugleichen? Nein! Alle Schreiben wurden ignoriert.


29.12.2021 00:16 Uhr
Zitat:
Wer Anthroposophen vertraut, ist selber schuld ;-)


Ich kenne auch nette, rationale, wissenschaftsgäubige Waldörfer.
29.12.2021 00:17 Uhr
Ohne den Sachverhalt zu kennen, kann man dazu schlecht etwas sagen, außer dass 3 Tage vor Dreikönige, Ostern oder seinem Geburtstag jetzt auch nicht besser gewesen wäre. Und dass der Arbeitgeber ein großer Gesellschafter von hagebau ist und keine guten Mitarbeiterbewertungen hat. Eine Probezeit kann man im Zweifel auch in einem solchen Fall verlängern. Unklar bleibt auch, ob der Arbeitnehmer eine bezahlte oder eine unbezahlte Freistellung wollte.

Ergo: nix Genaues weiß man nicht, nur dass die Kündigung 3 Tage vor Weihnachten erfolgte.
29.12.2021 00:21 Uhr
@HolsteinerBArg:

Ehrlich gesagt versteh ich da was nicht.
Die Leutchen sind bekannt wie bunte Hunde bzgl der Zustände.
Warum fängt man in solch einem Laden an?
Gleiches gilt zB für Kötter und einige andere.

Wer dort freiwillig anfängt trägt zumindest einen gewissen Anteil Mitschuld, denn das sind ja keine neuen, überraschende Zustände, sondern ist altbekannt.
29.12.2021 10:40 Uhr
Nein. Und ziemlich sicher gibt es in diesem Fall - so er denn überhaupt stattgefunden hat - noch weitere relevante Hintergründe, die zur Bewertung nötig sind.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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