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Fragenübersicht Sollte man Touristenvisa für Russen nicht mehr vergeben, wie das von einigen EU-Staaten gefordert wird?
1 - 20 / 30 Meinungen+20Ende
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12.08.2022 08:44 Uhr
Man muss sich nicht die Laus in den Pelz setzen, von daher ist dieser Gedankengang durchaus richtig.
12.08.2022 09:01 Uhr
Wenn man die ohnehin nur spaerlich vorhandene Opposition gegen Putin vergraulen will, nur zu. Die wenigsten Russen, die ich kenne, die derzeit in Westeuropa sind, machen hier "Urlaub", sondern sehen sich nach Arbeitsmoeglichkeiten, Wohnmoeglichkeiten um um Russland ganz verlassen zu koennen. Der kleine товарищ aus einem Altei-Dorf steht sowieso zu Putin und wuerde eh nicht nach "Gay-Europa" fahren wollen und mit einem Visum-Stop verstaerkt man nur die Staats-Ideologie, dass sich sowieso (fast) die ganze Welt gegen Russland verschworen hat.
Verhaltensauffaellige Russen hingegen gehoeren umgehend abgeschoben.
12.08.2022 11:02 Uhr
Ein Visumverbot würde:
. menschliche Tragödien verursachen, indem zig Tausende von getrennten Familien geschaffen werden
. es der emigrierten Opposition erschwert, mit Unterstützern in Russland in Kontakt zu treten
. Putins Russophobie-Narrativ befeuern
Das Visumverbot würde nicht:
. den Krieg beenden oder der Ukraine auf sinnvolle Weise helfen
12.08.2022 11:06 Uhr
Nein. Man muss sich auch klar sein, dass Russland dann umgekehrt auch keine EU-Urlauber mehr reinlassen würde.

Man kann eine Visumssperre für politisch Verantwortliche erlassen, aber wenn Privatpersonen abseits von politischen Fragen Urlaub machen oder Bekannte besuchen wollen, sollte das ermöglicht werden.
12.08.2022 20:10 Uhr
Das wäre eine Belastung für unschuldige Russen, die seit Jahrzehnten in Deutschland leben, arbeiten und sich eine feste Existenz geschaffen haben und in enger Verbindung mit ihren Verwandten in Rußland und auch (!) in der Ukraine stehen. Sie arbeiten fleißig, um sich und ihren Verwandten regelmäßige Treffen leisten zu können.
Sie leiden schon ausreichend genug unter teilweisen Ausgrenzungen und Beschimpfungen,obwohl sie für diesen Krieg nicht verantwortlich gemacht werden können.
Ich habe solche Freunde, die sogar befürchten nach Rußland zurück zu müssen und "Haus und Hof" verlassen zu müssen, die hier die gleichen Sorgen durch die Inflation haben wie wir alle, denn sie sind nicht den Oligarchen zuzuordnen.
12.08.2022 20:15 Uhr
"Sie leiden schon ausreichend genug unter teilweisen Ausgrenzungen und Beschimpfungen,obwohl sie für diesen Krieg nicht verantwortlich gemacht werden können."

Ich erinnere an die Videos vom Autocorso zur Unterstuetzung des Ueberfalls auf die Ukraine. Und aktuell gibt es zig Videos von russischen Touristen, die irgendwo in Westeuropa ukrainische Fluechtlinge beschimpfen und zum Teil taetlich angreifen.
Wenn jemand nicht gegen diesen Krieg (auch offen) auftritt, sogar Zustimmung dazu oeffentlich kund tut, dann gehoert er "heimgeschickt".

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.08.2022 20:17 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.08.2022 20:26 Uhr
Es gibt aber auch nachweislich Russen, die eben NICHT an solchen Aktivitäten beteiligt waren und sind!
Und das sollte mit diesem Kommentar deutlich gemacht werden.
Du neigst dazu, alle Menschen "über einen Kamm zu scheren" und das geht eben nicht!


@buccaneer60
12.08.2022 20:35 Uhr
Zitat:
Es gibt aber auch nachweislich Russen, die eben NICHT an solchen Aktivitäten beteiligt waren und sind!
Und das sollte mit diesem Kommentar deutlich gemacht werden.
Du neigst dazu, alle Menschen "über einen Kamm zu scheren" und das geht eben nicht!


@buccaneer60


Harzhexe, Du bist natürlich die differenzierende und immer abwägende Person. Ist klar...
12.08.2022 20:37 Uhr
Harzhexe, lies dir meine Kommentare durch und zeig mir, wo ich "ueber einen Kamm schere".
Nachsatz: Ich waere von Stopp der Visavergabe bzw. von canceln existierender visa persoenlich betroffen.
12.08.2022 20:38 Uhr
Man sollte erstmal klarstellen, worüber wir hier reden: Aussetzung (bis auf weiteres) von Touristenvisa. Alle anderen Arten von Visa wären nicht betroffen.

Heißt, man würde keinen nach Hause schicken, der hier arbeitet oder studiert.

Und das ist absolut gerechtfertigt. Sehe dafür noch keine Mehrheit in der EU, hoffe aber sie kommt zustande.
12.08.2022 20:42 Uhr
"Sehe dafür noch keine Mehrheit in der EU, hoffe aber sie kommt zustande."

1) Die Differnzierung zw. "Urlaubsvisum" und dem fuer Studenten und Familienangehoerige wird aber in den seltesten Faellen getroffen
2) Da muesste bestehendes EU-Recht geandert werden. Ob ungarn da mitspielt?
3) Bilateral wird es ja schon durchgezogen, Estland zb laesst keine Russen mehr rein, deren Visum von Estland ausgestellt wurde.

Irgendwie hat das ganze fuer mich den Geruch von "Kollektivschuld", etwas, was in Deutschland eigentlich die Alarmglocken laeuten lassen sollte.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.08.2022 20:44 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.08.2022 21:42 Uhr
Ja genau. Das pauschale Verweigern wäre ähnlich bescheuert wie diese seltsamen Sanktionen, die im Wesentlichen uns selber treffen und weder den Krieg verkürzen, noch Rußland schwächen, aber dafür Putin immer reicher machen. Daher sollte man sich solchen Quatsch sparen. Aber die Ampel ist leider nicht besonders helle in solchen Fragen.
12.08.2022 21:53 Uhr
"diese seltsamen Sanktionen, die im Wesentlichen uns selber treffen"

Welche Sanktionen treffen dich denn persoenlich?
12.08.2022 22:11 Uhr
Zitat:
Von: buccaneer60

"diese seltsamen Sanktionen, die im Wesentlichen uns selber treffen"

Welche Sanktionen treffen dich denn persoenlich?


Die schlecht eingefädelten/ schlecht konstruierten Sanktionen treffen eben nicht nur Putin und die russische Wirtschaft, sondern leider auch viel zu sehr indirekt unsere eigene Wirtschaft. Diese ungeschickte Art von Sanktionen sorgen für mehr Inflation, höhere Energiekosten und verschärfte Preisspekulationen auf dem Energiemarkt. Die Folgen treffen die Bevölkerung indirekt. Mich daher auch über einen Kaufkraftverlust. Wobei uns Putin sicher noch mehr trifft, aber man muss sich aus Protest darüber ja bitte nicht noch selber in den Fuss schiessen, @ Regierungsazubis von der Ampelkoalition.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.08.2022 22:16 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.08.2022 22:16 Uhr
"Die Sanktionen treffen unsere Wirtschaft und sorgen für mehr Inflation, höhere Energiejosten und verschärfte Preisspekulationen auf dem Energiemarkt."

All das ist aber das Ergebnis der putinfreundlichen Politik der letztn Jahre. Haette man bereits 2014 im Zuge der Krimokkupation entsprechend reagiert waere man zb mit der Energieunabhaengigkeit (und damit auch dem Klimaschutz) wesentlich weiter. Ich vermisse auch das Eingreifen des Staates mittels Preisdeckelungen, ev. sogar bis hin zur Verstaatlichung von Energiekonzernen usw. Aber das ist fuer Markt-/Neoliberal wohl ein rotes Tuch. Conclusio: Eigentlich selbst schuld an der derzeitigen Situation. Zumindest grossteils.
13.08.2022 00:25 Uhr
Zitat:
Irgendwie hat das ganze für mich den Geruch von "Kollektivschuld", etwas, was in Deutschland eigentlich die Alarmglocken läuten lassen sollte


Wir verhaften hier keinen und beschränken auch keine Rechte. Das einzige, was sich ändert, ist daß einige Leute für eine beschränkte Zeit nicht in den Schengen-Raum kommen.

Und es trifft zum großen Teil die richtigen. Leute, die sich Urlaub in der EU leisten können, das ist genau die Elite aus Moskau und Petersburg, die Putin stützt.
13.08.2022 07:33 Uhr
Ich hoffe inständig, dass sich die EU nicht davon abhalten lässt, weiterhin zivile Studierende, Arbeitssuchende, sowie Touristen aus Russland einreisen zu lassen.

Weiter oben wurde schon ausgeführt, dass man sonst die Opposition schädigen oder sogar den militärischen Kampfwillen Russlands vergrößern würde und damit letztlich die Auswirkungen des Krieges verschlimmern würde.

Merke: Nicht alles, was die Ukraine behauptet, dient dem ultimativen Ziel Putin zu stoppen.
13.08.2022 07:38 Uhr
"Leute, die sich Urlaub in der EU leisten können, das ist genau die Elite aus Moskau und Petersburg, die Putin stützt."

Unfug.Gerade in Moskau und Peter ist die Ablehnung von Putin und des krieges massiv. Und es ist beiweitem nicht die "Elite" sondern der Mittelstand. Seit beginn des Krieges haben mehr als 70.000 IT-Kraefte Russland verlassen. Nur so als Beispiel.
13.08.2022 07:41 Uhr
@frozenmadness

Zitat:
Und es trifft zum großen Teil die richtigen. Leute, die sich Urlaub in der EU leisten können, das ist genau die Elite aus Moskau und Petersburg, die Putin stützt.


Selbst wenn das stimmt, so glaube ich nicht, dass diese Leute bei Visa-Entzug auf einmal Putin stürzen. Die machen einfach woanders Urlaub und bekommen noch weniger davon mit was der Rest der Welt über den russischen Angriffskrieg denkt.
13.08.2022 08:17 Uhr
Ich denke, die wenigsten, die huer einen Visa-Bann verlangen haben eine Ahnung, welche Typen von Vis es ueberhaupt gibt. Das, was hier angesprochen wird ist das sg. "C-Visum", das zu einem max. 90-taegigen Aufenthalt (innerhalb von 180 Tagen) gilt. Und das hier ist ein typisches Szenario bei solchen Visa:
- Krieg beginnt
- gut verdienender Büroangestellter aus Moskau will nicht eingezogen werden und gerät in Panik
- er beantragt ein Schengen-C-Visa (das ohne Interview vergeben wird)
- Er packt seinen Laptop und nutzt Turkish Airlines mit Zwischenstopp in Istanbul, um seine Airbnb-Ferienwohnung zu erreichen
- er arbeitet für sein Moskauer Büro aus der Ferne (oder hat genug Ersparnisse, um nicht zu arbeiten)
- Dann wartet er darauf, dass sich der Staub zu Hause gelegt hat.
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