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Fragenübersicht "Wir wollen Frieden, aber wir werden uns nie ergeben" - Ein Widerspruch?
1 - 20 / 23 Meinungen+20Ende
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24.08.2022 22:33 Uhr
Man soll niemals nie sagen, denn man weiß nie was kommt.
24.08.2022 22:34 Uhr
Nein. Im persönlichen Bereich ist es durchaus legitim, sich zu beweisen.

Im globalen Kontext muss man die Realität betrachten. Meist passt der Begriff, aber nicht immer.
24.08.2022 22:35 Uhr
Zitat:
Nein. Im persönlichen Bereich ist es durchaus legitim, sich zu beweisen.

Im globalen Kontext muss man die Realität betrachten. Meist passt der Begriff, aber nicht immer.


Häh?
24.08.2022 22:46 Uhr
Zitat:
Nein. Im persönlichen Bereich ist es durchaus legitim, sich zu beweisen.

Im globalen Kontext muss man die Realität betrachten. Meist passt der Begriff, aber nicht immer.


Da geht es mir, wie Roter Stern - ich hab´s nicht kapiert.
24.08.2022 22:47 Uhr
Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!
24.08.2022 22:48 Uhr
Zitat:
Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!


Wie immer für dich: Gerne geschehen!

Und nun beleidige mich!
Gib mir Tiernamen!
24.08.2022 22:49 Uhr
Zitat:
Zitat:
Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!


Wie immer für dich: Gerne geschehen!

Und nun beleidige mich!
Gib mir Tiernamen!


Sumpfotter!
24.08.2022 22:51 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!


Wie immer für dich: Gerne geschehen!

Und nun beleidige mich!
Gib mir Tiernamen!


Sumpfotter!


Du Mungo Du, das steht dir nicht zu!
24.08.2022 23:07 Uhr
Zitat:
Du Mungo Du, das steht dir nicht zu!


Das letzte Mal, dass ich zwanghaft versuchte zu reimen, hatte ich einen im Kahn...
24.08.2022 23:14 Uhr
Natürlich ist das ein Widerspruch, der sich noch erhärtet durch die Aussage des ukrainischen Präsidenten heute u.a. mit "...den Russen in die Fresse schlagen"!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.08.2022 23:30 Uhr. Frühere Versionen ansehen
24.08.2022 23:27 Uhr
In dem Fall nicht. Für mich ist das Selbstbestimmungsrecht keine leere Worthülse. In Donezk und Lugansk weiß man aus der Vergangenheit das die Bevölkerung von der Ukraine beschossen wurde und daher zu Russland neigt. Die meisten Teile der Ukraine sich dagegen zur Ukraine zugehörig fühlen. Insofern haben beide Seiten das Recht auf Verteidigung im Kampf gegen Fremdherrschaft. Das ist kein Widerspruch. Wenn die Kampfhandlungen vorbei sind und so die Legitimation für kriegerische Aktionen verschwinden wird sich zeigen ob die Beteiligten, die zuvor in nationalistischen Bataillonen gekämpft haben (z. B. Aidar) Autonomie zulassen. Eine andere Frage wäre ob es legitim ist einen Staat zu verteidigen, der das Selbstbestimmungsrecht mit Füßen tritt. Denn das trifft auf beide zu.
24.08.2022 23:32 Uhr
Zitat:


Natürlich ist das ein Widerspruch, der sich noch erhärtet



Es kann nur Frieden geben, wenn beide Seiten einigermaßen gesichtswahrend davon kommen. Wenn eine Seite sich ergibt, wird sie lange Groll hegen (siehe Deutschland 1918/19) oder man besiegt sie total, dass keine Optionen mehr bleiben (Deutschland und Japan 1945).
24.08.2022 23:37 Uhr
Zitat:


In Donezk und Lugansk weiß man aus der Vergangenheit das die Bevölkerung von der Ukraine beschossen wurde



Naja. Das waren diese sog. von Russland unterstützen Freiheitskämpfer.

Wie der Krieg seit Februar zeigt, ist man auch dort meilenweit davon entfernt, sich Putin unterwerfen zu wollen.

Und in der derzeitigen Situation über das Selbstbestimmungsrecht nachzudenken, ist sinnlos. Es ist keine freie Abstimmung darüber möglich. Dazu müsste der Krieg beendet werden und zB eine UN-Mission für eine gewisse Stabilität und v.a. Entwaffnung von nicht-staatlichen Einheiten sorgen
24.08.2022 23:40 Uhr
Da bin ich ganz Deiner Meinung.@Melnyk


Nur mit verschärfenden Parolen wie gerade heute ("Fresse") erhärten sich Fronten und dann ist es schwer mit der Gesichtswahrung.
Außerdem stehen auf beiden Seiten Soldaten, die gewiß diesen Krieg nicht wollten.

Das Anheizen mit menschenverachtenden Parolen finde ich einfach ekelhaft.
24.08.2022 23:43 Uhr
Zitat:


wenn beide Seiten einigermaßen gesichtswahrend davon kommen.



Das ist übrigens v.a. für Russland ein großes Problem. Putin hat derart einen auf dicke Hose gemacht, dass alles, was nicht ein deutlicher Sieg ist, ein Tritt in die Eier für ihn ist, mit dem er zu Hause direkt einpacken kann.
24.08.2022 23:47 Uhr
Zitat:
Zitat:


In Donezk und Lugansk weiß man aus der Vergangenheit das die Bevölkerung von der Ukraine beschossen wurde



Naja. Das waren diese sog. von Russland unterstützen Freiheitskämpfer.

Wie der Krieg seit Februar zeigt, ist man auch dort meilenweit davon entfernt, sich Putin unterwerfen zu wollen.

Und in der derzeitigen Situation über das Selbstbestimmungsrecht nachzudenken, ist sinnlos. Es ist keine freie Abstimmung darüber möglich. Dazu müsste der Krieg beendet werden und zB eine UN-Mission für eine gewisse Stabilität und v.a. Entwaffnung von nicht-staatlichen Einheiten sorgen


Auch hinter der UN stehen staatliche Interessen.
24.08.2022 23:47 Uhr
Zitat:


Nur mit verschärfenden Parolen wie gerade heute ("Fresse") erhärten sich Fronten und dann ist es schwer mit der Gesichtswahrung.



Wenn die ganze russische Elite die ganze Welt mit Atomwaffen überziehen will, stört dich das doch auch nicht...

Selenskyj und auch Melnyk müssen ihre Bürger und ihre Soldaten "bei Laune" halten und das machen sie sehr gut.

Wäre Selenskyj an Tag 1 oder 2 direkt verhaftet worden, sähe die Lage heute ganz anders aus.

Dass die Ukraine heute überhaupt noch existiert, ist zu großen Teilen der Verdienst von Leuten wie Selenskyj, Kuleba, Melnyk.
24.08.2022 23:57 Uhr
"Dass die Ukraine heute überhaupt noch existiert...."


....sehe ich allerdings vorrangig in der unglaublichen Solidarität der Nato-Verbündeten und der andauernden Waffenlieferungen, zu denen ich unverändert kritisch stehe, und in den Sanktionen, die uns allerdings noch selbst mächtig "auf die Füße fallen werden" und damit unserer Regierung auch deutliches Kopfzerbrechen machen, da sie sozusagen an zwei Fronten (innen und außen) zu reagieren hat und nicht klar ist, inwieweit unsere Gesellschaft in ihrer Gesamtheit Leidensfähigkeit aufbringt.
25.08.2022 05:40 Uhr
"sehe ich allerdings vorrangig in der unglaublichen Solidarität der Nato-Verbündeten und der andauernden Waffenlieferungen"

Die dt. Bundesregierung lieferte bislang:
0% ihrer Marder
0% ihrer Fuchs
0% ihrer Dingo
0% ihrer Boxer
9% ihrer Panzerhaubitzen
0% ihrer Puma
0% ihrer Wiesel
7% ihrer MLRS
0% ihrer M113
0% ihrer Leopard-2
0% ihrer Biber
25.08.2022 06:12 Uhr
Welche Option haben die Ukrainer außer zu kämpfen?

Sich abschlachten zu lassen wie Lämmer, sich in die Diaspora begeben oder russifizieren zu lassen?

Sie haben nicht freiwillig die Brücken hinter sich abgebrochen, sie sind durch die russische Aggression dazu gezwungen worden. Sie können nur kämpfen oder sterben. Sie müssen siegen, sonst werden sie von der Erdoberfläche vertilgt werden.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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