Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Kannst Du dem Zitat im Umfragehintergrund etwas abgewinnen und siehst Du trotz des Zeitpunkts der Niederschrift (1927) eine gewisse Aktualität?
Anfang-2016 - 35 / 35 Meinungen
15
14.09.2021 14:29 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Botsaris Aussage war eine Feststellung.


Die aber völlig am Kern des Themas vorbeiging.


Nein, das hat er ja auch nochmal erklärt und auf biografische Aspekte bezogen. Über die redet man doch sehr regelmäßig bei Autoren, um zu verstehen, wo die Grundlage des Denkens liegt.


Ja. Er suggeriert aber, dass ärmere Menschen typischerweise keine liberalen Ansichten pflegen können. Das ist völlig absurd, gerade wenn es um persönliche Freiheiten geht.
14.09.2021 15:21 Uhr
ME hat das nichts mit Knecht u.ä. Gesabbel zu tun.

Ganz im Gegenteil, es ist eine archaische Eigenschaft.
Was man selbst nicht versteht, was man, aus welchen Gründen auch immer, nicht akzeptieren kann oder will muss unbedingt beseitigt werden.
Das vermeintlich zivilisatorische Mittel ist das Verbot. Das ursprüngliche war die Keule.
Und so haben wir halt die Mischung. Wer im Kopf noch mit der Keule agiert, re(a)giert über Verbote.
(Ja, es gibt Verbote die sind sinnvoll. Die große Mehrzahl ist es nicht)

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.09.2021 15:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.09.2021 15:31 Uhr
Zitat:

Mises geht es ziemlich sicher nicht um rücksichtloses oder kriminelles Verhalten, sondern um all jene Dinge, die Privatangelegenheit sind.

Was rücksichtsloses Verhalten ist, ist sehr subjektiv.
Zitat:

Ja. Er suggeriert aber, dass ärmere Menschen typischerweise keine liberalen Ansichten pflegen können. Das ist völlig absurd, gerade wenn es um persönliche Freiheiten geht.

Der Dissens zwischen Botsaris und dir steht im Zusammenhang mit der Unterscheidung zwischen "Freiheit von" und "Freiheit zu" (oder auch negative und positive Freiheit). Auch so etwas, was bei heutigen Liberalen oft untergeht. Liberalismus wird meistens auf "Freiheit von" (auch negative Freiheit) reduziert. (Wer unter den dol-schen Liberalen eine andere Auffassung hat, muss sich von dieser Kritik nicht angesprochen fühlen).
14.09.2021 15:46 Uhr
Zitat:
Der Dissens zwischen Botsaris und dir steht im Zusammenhang mit der Unterscheidung zwischen "Freiheit von" und "Freiheit zu" (oder auch negative und positive Freiheit).


Interessanter Punkt. Damit könntest Du recht haben.
14.09.2021 18:17 Uhr
@Agent Scully

Interessant, Danke. In der Tat fehlt mir bei vielen Liberalen das "Freiheit zu".

Wer ein aktuelles Beispiel sehen will, sollte sich den (m.E. sehenswerten) Vierkampf/ARD mal anschauen.

Dialog (nicht wörtlich, sinngemäß):
Lindner: Wir wollen mehr Freiheit beim Renteneintrittsalter. Wer länger arbeiten will, soll es tun dürfen.

Moderatorin: ...oder weil er das Geld braucht.


14.09.2021 18:59 Uhr
Zitat:
@Agent Scully

Interessant, Danke. In der Tat fehlt mir bei vielen Liberalen das "Freiheit zu".

Wer ein aktuelles Beispiel sehen will, sollte sich den (m.E. sehenswerten) Vierkampf/ARD mal anschauen.

Dialog (nicht wörtlich, sinngemäß):
Lindner: Wir wollen mehr Freiheit beim Renteneintrittsalter. Wer länger arbeiten will, soll es tun dürfen.

Moderatorin: ...oder weil er das Geld braucht.



Lindner regt mich ehrlich auf. Das ist so ein typischer Vulgär-Liberaler (der Ausdruck stammt von Bilch, nochmal Danke dafür). Überhaupt gibt es mir von denen in der FDP derzeit viel zu viele. Der hat anscheinend auch noch nie was davon gehört, dass Freiheit und Verantwortung zwei Seiten derselben Medaille sind. Das ist immer nur "ich will, ich will, ich will" - wie bei einem quengeligen Kleinkind.

Mit dieser FDP kann ich überhaupt nichts anfangen, obwohl die wirtschaftspolitisch durchaus auch ein paar gute Ansätze haben. Aber dieser Ego-Trip geht einfach gar nicht.

Leute wie Gerhart Baum, das ist was anderes. Der hat auch in Sachen Corona-Krise größtenteils Dinge gesagt, mit denen ich mich absolut identifizieren kann. Aber die sucht man in der FDP heute, zumindest in der Führungsriege, größtenteils vergebens.
14.09.2021 19:01 Uhr
Was soll ich dazu noch schreiben, Agent Scully. Mehr als "Ich befürworte diese Meinung!" geht hier leider nicht.
14.09.2021 19:27 Uhr
Die NIP mal wieder richtig konstruktiv unterwegs. Vermutlich hat dort noch niemand erfahren, dass es Menschen gibt, die nicht mit dem goldenen Löffel im Mund aufgewachsen sind und sich Liberalismus a la deutsche Freidemokraten leisten können.
14.09.2021 19:29 Uhr
Zitat:
Die NIP mal wieder richtig konstruktiv unterwegs. Vermutlich hat dort noch niemand erfahren, dass es Menschen gibt, die nicht mit dem goldenen Löffel im Mund aufgewachsen sind und sich Liberalismus a la deutsche Freidemokraten leisten können.


Diese Behauptung wird nicht sinnvoller, wenn Du sie mehrfach wiederholst und mit Kritik an der NIP garnierst.
14.09.2021 19:40 Uhr
Sorry, Mods, ich kann die Erwiderung auf Bonzen-mystic nicht ohne Beleidigung neu schreiben. Bitte um Unterstützung.
14.09.2021 19:44 Uhr
Zitat:
Sorry, Mods, ich kann die Erwiderung auf Bonzen-mystic nicht ohne Beleidigung neu schreiben. Bitte um Unterstützung.


Junge, was ist los mit Dir?
14.09.2021 19:58 Uhr
Zitat:
Sorry, Mods, ich kann die Erwiderung auf Bonzen-mystic nicht ohne Beleidigung neu schreiben. Bitte um Unterstützung.


Uff, so eine Abstimmungsleiste habe ich noch nie gesehen. Von SII/KSP bis NIP. Und ihr wollt "gegen den Mainstream" sein?
14.09.2021 20:00 Uhr
Welcher Rote hat mir denn zugestimmt bzw. die Beiträge gegen mich abgelehnt? Gibt ein Premium:)
14.09.2021 20:03 Uhr
Ich habe dir zugestimmt und abgelehnt und hätte jetzt gerne das versprochene Premium-Vertrauen und -Misstrauen von dir.
14.09.2021 20:04 Uhr
Zitat:
Welcher Rote hat mir denn zugestimmt bzw. die Beiträge gegen mich abgelehnt? Gibt ein Premium:)


Ich tippe auf Roter Stern. Viel Spaß mit ihm.
14.09.2021 20:05 Uhr
Zitat:
Ich habe dir zugestimmt und abgelehnt und hätte jetzt gerne das versprochene Premium-Vertrauen und -Misstrauen von dir.


Ich stehe zu meinem Wort. Im Gegensatz zu anderen.
14.09.2021 20:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Sorry, Mods, ich kann die Erwiderung auf Bonzen-mystic nicht ohne Beleidigung neu schreiben. Bitte um Unterstützung.


Uff, so eine Abstimmungsleiste habe ich noch nie gesehen. Von SII/KSP bis NIP. Und ihr wollt "gegen den Mainstream" sein?


Das hat mit "gegen den Mainstream" weniger zu tun als mit einer anständigen Diskussionskultur.
14.09.2021 20:23 Uhr
Zitat:
Das hat mit "gegen den Mainstream" weniger zu tun als mit einer anständigen Diskussionskultur.


Glückwunsch! Du bist derselben Meinung wie 66,7% der Doler
15.09.2021 10:08 Uhr
Zitat:
Ich habe dir zugestimmt und abgelehnt und hätte jetzt gerne das versprochene Premium-Vertrauen und -Misstrauen von dir.


Das ist ja einfach zu bewerkstelligen. Er vertraut einem deiner Accounts und misstraut einem anderen. Problem gelöst, "roter stern".
15.09.2021 10:10 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich habe dir zugestimmt und abgelehnt und hätte jetzt gerne das versprochene Premium-Vertrauen und -Misstrauen von dir.


Das ist ja einfach zu bewerkstelligen. Er vertraut einem deiner Accounts und misstraut einem anderen. Problem gelöst, "roter stern".


Muss er da nicht würfeln

Die Auswahl ist wohl größer als 2

Welchen Account von ihm traue ich was zu
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
Fragenübersicht
Anfang-2016 - 35 / 35 Meinungen