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Fragenübersicht "Die Art und Weise, wie mit einer weiblichen Kanzlerkandidatin umgegangen wurde, werden viele nicht so schnell vergessen.". Lag es denn wirklich an Baerbocks Geschlecht?
1 - 20 / 52 Meinungen+20Ende
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28.09.2021 09:04 Uhr
Das ist völliger Bullshit. Baerbock wurde so behandelt, wie jemand behandelt wird der durch Inkompetenz glänzt und im Wahlkampf massive Fehler macht. Dass sie eine Frau ist, spielt überhaupt keine Rolle.
Ich glaube eher, dass manche Frauen trotz allen Rufen nach Gleichbehandlung immer noch genau das nicht möchten. Sie wollen eine Sonderbehandlung eben weil sie Frauen sind. Eine Art positive Diskriminierung.
28.09.2021 09:05 Uhr
So ganz von der Hand zu weisen ist das nicht.

Ihre Fehler waren verhältnismäßig unbedeutend - da hätte man bei einem Mann weniger draufgekloppt.

Fritzchen Deutschmann reagiert eben auch im 21.Jahrhundert noch allergisch, wenn mal etas anders dahrkommt, als er das seit Jahrzehnten gewöhnt ist.
Habeck wäre - bei gleichen politischen Inhalten - deutlich weniger persönlich angegangen worden.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.09.2021 09:06 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.09.2021 09:06 Uhr
Zitat:
Habeck wäre - bei gleichen politischen Inhalten - deutlich weniger persönlich angegangen worden.


Bei gleichen politischen Inhalten, aber eben deutlich souveränerem und kompetenterem Auftreten.
28.09.2021 09:07 Uhr
@ JohnnyCash

Die Stimmen, man hätte besser Habeck als KK aufgestellt kommen genau woher (bei denselben politischen Inhalten)?

Edit:
crosspost

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.09.2021 09:07 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.09.2021 09:08 Uhr
@ JohnnyCash

Zitat:
aber eben deutlich souveränerem und kompetenterem Auftreten


Ich sage nur: Brutto-Netto.
Das meinst Du mit "kompetenter"?
28.09.2021 09:08 Uhr
Das ist und bleibt Blödsinn. Mit Baerbock wurde umgegangen, wie mit Baerbock umgegangen wurde, weil Baerbock Baerbock ist. Das hat mit ihrem Geschlecht nichts zu tun, sondern mit ihrer Inkompetenz.
Merkel ist auch eine Frau. Die "mächtigste Frau der Welt" gar.

Hört auf, Euch hinterm Geschlecht zu verstecken.
28.09.2021 09:09 Uhr
auch, aber nicht ausschließlich.

in der deutschen politikgestaltung (wirkliche politik, nicht vom stühlchen aus darüber blubbern) hat sich durchgesetzt, dass man ähnlich wie in den usa nicht nur umfangreich den kandidaten/die kandidatin abcheckt, sondern sehr detailliert chancen und risiken einer person v.a. im vergleich zur anderen analysiert.

die grünen haben hier entweder nicht gründlich genug die chancen und risiken abgewogen oder haben eine an anderen kriterien ausgerichtete entscheidung getroffen. beides ist einigermaßen verzeihlich, diese partei hatte noch nie ein kanzlerkandidatenbüro. das ist ein ziemliches handicap - größer als es in der öffentlichkeit erkannt wurde - weil union und spd seit vielen wahlen auf grundstrukturen zurückgreifen können, die in der schublade liegen. in der öffentlichkeit wurde das gar nicht so sehr diskutiert, wer allerdings schonmal an einem kanzlerwahlkampf beteiligt war, weiß worum es geht.

man hätte also sehr genau wissen müssen, was auf frau baerbock auch in ihrer rolle als junge frau mit ihrem auftreten zukommt, das war von vornherein offenkundig. es gibt öffentliche aussagen u.a. von baerbock, aber auch habeck und kellner, dass man die härte des wahlkampfes stark unterschätzt hat; das spricht - siehe oben - dafür, dass man sich über die chancen und risiken nicht hinreichend gedanken gemacht hat.

man kann hier sicher die abstrakte position einnehmen, dass dieser umgang nicht in ordnung ist, ich fände das jetzt auch nicht völlig falsch. nun geht man mit einer kanzlerkandidatur aber ins faktische und muss ja mit den umständen arbeiten, die man vorfindet, statt darauf zu hoffen, dass sich aus welchem grund auch immer idealzustände einstellen.

dass eine junge frau mit dem asset "unerfahren, mal was anders machen" angetreten ist, fand ich gut und fände das auch in zukunft, vielleicht lernt man ja aus entsprechenden fehlern.
28.09.2021 09:09 Uhr
Zitat:
Fritzchen Deutschmann reagiert eben auch im 21.Jahrhundert noch allergisch, wenn mal etas anders dahrkommt, als er das seit Jahrzehnten gewöhnt ist.


16 Jahre Merkel. Keine Pointe.
28.09.2021 09:10 Uhr
Zitat:
Das hat mit ihrem Geschlecht nichts zu tun, sondern mit ihrer Inkompetenz.
Merkel ist auch eine Frau. Die "mächtigste Frau der Welt" gar.


Jaaaaaaa - Merkel hat aber auch geredet wie alle immer reden.
Wie gesagt, nur nix Neues, nix Anderes ...
28.09.2021 09:10 Uhr
Zitat:
@ JohnnyCash

Zitat:
aber eben deutlich souveränerem und kompetenterem Auftreten


Ich sage nur: Brutto-Netto.
Das meinst Du mit "kompetenter"?


Nein - ich meine damit, dass man bei Baerbock in fast jedem Interview merkt, dass sie nicht mal von den grünen Kernthemen eine tiefergehende Ahnung hat. Das ist (oder wirkt jedenfalls) bei Habeck anders.
28.09.2021 09:12 Uhr
Ich bin gänzlich unverdächtig, Feminist zu sein, muss aber klar sagen: Mit der Arroganz, mit der Baerbock teilweise von den anderen Kandidaten und auch teilweise von Moderatoren von oben herab belächelt wurde, war schon sehr offensichtlich und hatte mit Sicherheit auch damit zu tun, dass sie eine Frau ist.

Für mich ok, ich mag sie politisch nicht und bin auch bekennender Sexist. Aber so zu tun, als sei das Geschlecht egal gewesen, stimmt halt auch nicht.
28.09.2021 09:13 Uhr
Zitat:


dass sie nicht mal von den grünen Kernthemen eine tiefergehende Ahnung hat. Das ist (oder wirkt jedenfalls) bei Habeck anders.



Ahnung haben und so tun als hätte man Ahnung sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.

Ich persönlich fände es durchaus sinnvoller, wenn man sich hinstellt und klar sagt "das weiß ich nicht" anstatt irgendwas rumzuschwurbeln.
28.09.2021 09:15 Uhr
Zitat:
Ahnung haben und so tun als hätte man Ahnung sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.


Ja, sicher. Im Wahlkampf und in der Politik insgesamt kommt es aber darauf an, wie etwas bei den Leuten ankommt.

Zitat:
Ich persönlich fände es durchaus sinnvoller, wenn man sich hinstellt und klar sagt "das weiß ich nicht" anstatt irgendwas rumzuschwurbeln.


Das wäre jedenfalls sympathischer. Aber Baerbock würde dann ja praktisch nichts anderes mehr sagen.
28.09.2021 09:15 Uhr
Zitat:
Mit der Arroganz, mit der Baerbock teilweise von den anderen Kandidaten und auch teilweise von Moderatoren von oben herab belächelt wurde, war schon sehr offensichtlich und hatte mit Sicherheit auch damit zu tun, dass sie eine Frau ist.

Nein, das hatte damit zu tun, dass sie sich vor lauter Inkompetenz offenkundig sogar bei angestammt grünen Themen stetig verhaspelte und keinerlei Ahnung hatte. Sobald es über die schlagwortgeladene Wahlkampfüberschrift hinausging, hatte Baerbock nicht einmal von ihren eigenen Themen irgendeine Ahnung und das merkte man halt leider sehr deutlich, sobald sie den Mund aufmachte.

Hätte man bei einem Mann in dem Fall genauso gesagt. As a matter of fact...ich HABE das über Laschet genauso gesagt.
28.09.2021 09:16 Uhr
Zitat:
Zitat:


dass sie nicht mal von den grünen Kernthemen eine tiefergehende Ahnung hat. Das ist (oder wirkt jedenfalls) bei Habeck anders.



Ahnung haben und so tun als hätte man Ahnung sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.

Ich persönlich fände es durchaus sinnvoller, wenn man sich hinstellt und klar sagt "das weiß ich nicht" anstatt irgendwas rumzuschwurbeln.


ist übrigens ein ganz interessanter punkt, nach den informationen, die die grünen bewusst haben öffentlich werden lassen, war die kampagnenplanung auf große, eher allgemeine, grundsätzliche botschaften ausgerichtet. man wollte nicht ins klein-klein der details, sondern wahlkampf machen im wesentlichen mit der hoffnung in eine person, die etwas ganz anders macht.

das kann schon funktionieren, man muss dem wahlkampf dann aber so sehr seinen stempel aufdrücken, dass detailfragen völlig in den hintergrund rücken. anders gesagt, deine kampagne muss so dominierend sein, dass in triellen, interviews, kandidatinnen- und kandidatenrunde nicht mehr die idee aufkommt, etwas detaillierte fragen zu diskutieren
28.09.2021 09:16 Uhr
Zitat:
Ich persönlich fände es durchaus sinnvoller, wenn man sich hinstellt und klar sagt "das weiß ich nicht" anstatt irgendwas rumzuschwurbeln.

Hat sie aber leider nicht getan. Sie hat geschwurbelt.
28.09.2021 09:19 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:


dass sie nicht mal von den grünen Kernthemen eine tiefergehende Ahnung hat. Das ist (oder wirkt jedenfalls) bei Habeck anders.



Ahnung haben und so tun als hätte man Ahnung sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.

Ich persönlich fände es durchaus sinnvoller, wenn man sich hinstellt und klar sagt "das weiß ich nicht" anstatt irgendwas rumzuschwurbeln.


ist übrigens ein ganz interessanter punkt, nach den informationen, die die grünen bewusst haben öffentlich werden lassen, war die kampagnenplanung auf große, eher allgemeine, grundsätzliche botschaften ausgerichtet. man wollte nicht ins klein-klein der details, sondern wahlkampf machen im wesentlichen mit der hoffnung in eine person, die etwas ganz anders macht.

das kann schon funktionieren, man muss dem wahlkampf dann aber so sehr seinen stempel aufdrücken, dass detailfragen völlig in den hintergrund rücken. anders gesagt, deine kampagne muss so dominierend sein, dass in triellen, interviews, kandidatinnen- und kandidatenrunde nicht mehr die idee aufkommt, etwas detaillierte fragen zu diskutieren


und ergänzung dazu, je klarer wurde, dass die grünen nicht mehr aufs kanzleramt zielen können und die eigentliche kampagne hinfällig wurde, wurde a. baerbock im auftreten wesentlich besser, aggressiver und - auch faktenfester. viel spricht dafür, dass man sich da von der eigenen kampagnenidee hat fesseln lassen.

das ist, leider, zum glück, eine sache der erfahrung, sowohl des kandidaten selbst als auch seines umfelds.

hier kann man dann auch ganz schön mit spd und union vergleichen, die spd war recht vorausschauend unterwegs und musste wenig anpassen, bei der union war das schon anders, dort hat man immer recht früh erkannt, wenn eine linie nicht lief, der fehler war hier allerdings, ganz schnell auf eine andere und dann wieder andere und wieder andere linie zu schwenken und damit für konfusion zu sorgen
28.09.2021 09:19 Uhr
Inkompetenz kam halt noch dazu.
28.09.2021 09:21 Uhr
Zitat:
ich HABE das über Laschet genauso gesagt.


Ja, DU. Ich schrieb aber von den anderen Kandidaten und Moderatoren. Mir ging es auch gar nicht um inhaltliche Dinge, mehr um das Zwischenmenschliche. Die Blicke der Männer haben mehr gesagt als die Worte. Das ist der typische Blick, den Opa auflegt, wenn die sechsjährige Enkelin ihm erzählt, dass sie mal Prinzessin werden will.
28.09.2021 09:21 Uhr
Auf jeden Fall schön, dass die Grünen ihre historische Chance durch Aufstellen des falschen Kandidaten verpasst haben ;-)
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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