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Die Ukraine hat sechs der Hyperschallrakete „Kinzhal“ bei einem Angriff auf Kiew abgeschossen. Entspricht die Meldung der Wahrheit? |
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17.05.2023 12:47 Uhr |
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Ja, weil "IRIS-T". |
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17.05.2023 12:52 Uhr |
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In einem Artikel "Der Presse" wird es als nicht unmöglich beschrieben, da die Ukraine die Waffentechniken kennt und auch die Strategien der Russen, da man natürlich mit den Ostwaffen vertraut ist. Zudem hatte die Ukraine schon vor den Waffenlieferungen ein gutes Abwehrnetz (es wird als besser beschrieben, als jenes in Westeuropa). Zudem hat man sich auch seit Kriegsbeginn verbessert und im Rahmen des Kampfeinsatzes auch viel gelernt und somit auch eine gewisse Fertigkeit erlangt. |
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17.05.2023 12:52 Uhr |
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Zitat:Zitat:Ja, weil "IRIS-T".
Ja, weil Patriot!
Ja, auch - aber dann wesentlich teurer. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2023 12:53 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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17.05.2023 12:56 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Ja, weil "IRIS-T".
Ja, weil Patriot!
Ja, auch - aber dann wesentlich teurer.
Iris-T ist eine Kurzstreckenrakete. Die Kinschals wurden lt. ukrainischen Angaben von Patriot-Raketen abgefangen. |
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17.05.2023 12:58 Uhr |
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Nein. Was ihr noch nicht wisst, ich als Insider aber schon: Durch die hypermäßig überlegene Technik der künftigen Siegermächte wurden die Raketen nicht abgeschossen, sondern direkt nach Moskau zurückgeleitet. Der Russenschrott fliegt aber nur sehr langsam und wird erst in einigen Tagen oder Wochen dort einschlagen. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2023 12:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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17.05.2023 12:59 Uhr |
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Disclaimer: Dies Berichte lassen sich derzeit unabhängig nicht überprüfen.
Persönliche Einschätzung:
Ich bin geneigt, der Meldung seitens der Ukraine in weiten Teilen eher zu glauben als Verlautbarungen aus Kreml-treuen Medienquellen. |
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17.05.2023 13:01 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Zitat:Ja, weil "IRIS-T".
Ja, weil Patriot!
Ja, auch - aber dann wesentlich teurer.
Iris-T ist eine Kurzstreckenrakete. Die Kinschals wurden lt. ukrainischen Angaben von Patriot-Raketen abgefangen.
Die schleimen sich nur bei Biden ein. |
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17.05.2023 13:46 Uhr |
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Kann schon sein, aber ein Abwehrsystem Patriot ist auch hin. Und in Donezk wurden drei HARM und zwei HIMARS abgeschossen. So bastelt sich jede Seite seine Erfolge zurecht. Genug Zeug zum gegenseitig abschießen ist ja da. |
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17.05.2023 13:47 Uhr |
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Woher soll ich das wissen?
Die Ukrainer behaupten das - die Russen bestreiten es.
Die Patriot-Raketen erreichen Mach 4 und die Kinschal-Raketen sollen sogar Mach 10 schaffen. Falls dem so ist, dürfte das Fenster, in dem eine Patriot eine Kinschal abfangen kann, sehr sehr klein sein. |
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17.05.2023 13:56 Uhr |
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"...aber ein Abwehrsystem Patriot ist auch hin."
Nein. Es ist leicht beschädigt und kann (noch US-Informationen) vor Ort repariert werden.
Um eine komplette Patriot-Batterie zu zerstören brauchst du schon eine taktische Atomwaffe (wegen der Fläche, über die verteilt ist) |
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17.05.2023 14:00 Uhr |
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Das weiß ich, wie auch die anderen hier, nicht. Wie immer bleibt einem nur, ein Medium zu finden, dem man wenigstens einigermaßen vertraut. Bisher habe ich zumindest nur gelesen, dass die ukrainischen Angaben realistisch sind. |
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17.05.2023 17:39 Uhr |
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Ist dies von einer unabhängigen Stelle, außer ukrainischer, bestätigt worden? |
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18.05.2023 17:32 Uhr |
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Hier noch eine Auswertung der Angelegenheit mit der Patriot aus russischer Quelle (also NICHT neutral!)
Zitat:Erstens hat die russische Militäraufklärung trotz aller Probleme und Schwierigkeiten in diesem Fall ihre Effektivität bewiesen. Bevor ein Objekt, zumal ein so wichtiges wie ein Luftabwehrsystem mit großer Reichweite, vernichtet wird, muss es erst aufgespürt werden. Gegen Russland kämpft ein erfahrener Gegner, der von den besten Spezialisten der NATO beraten wird, und dennoch gelang es ihnen nicht, die Patriot vor der russischen Militäraufklärung zu verstecken.
Zweitens sollte das Patriot-System nicht unterschätzt werden. Dies ist eines der modernsten Luftabwehrsysteme. Es ist mit vorzüglicher Radar- und Steuerungstechnik ausgerüstet. Es ist nicht ausgeschlossen, dass die Besatzung aus westlichen Spezialisten bestand, und dennoch haben die russischen Kinschal-Raketen und die Besatzungen ihrer Träger, der MiG-31K-Flugzeuge, dieses Duell gewonnen.
Der Wert dieses Sieges ist nicht nur in rein militärischer oder symbolischer Hinsicht hoch, sondern hat auch eine materielle Dimension. Dem Video nach feuerte die Patriot-Flugabwehr etwa dreißig Raketen ab, zum Preis von je vier bis fünf Millionen US-Dollar. Eine SAM-Batterie aus Patriot-Luftabwehrsystemen, in diesem Fall Abschussvorrichtungen, kostet etwa eine halbe Milliarde US-Dollar. Somit vernichteten die russischen Raketen in der Nacht auf den 16. Mai ukrainisches Militärgerät im Wert von etwa 700 Millionen US-Dollar.
Wir wissen schon, wie die Amerikaner das einschätzen:
Zitat:Es ist leicht beschädigt und kann (noch US-Informationen) vor Ort repariert werden.
Danke matto, fürs Raussuchen.
Jetzt versuche ich das mal zusammenzubringen. Ich habe versucht rauszufinden, was so ein System insgesamt kostet:
Zitat:Das CSIS beziffert die Kosten für eine Batterie auf bis zu 1,1 Milliarde US-Dollar - rund 400 Millionen US-Dollar für das System und rund 690 Millionen US-Dollar für die Raketen.
(CSIS ist Center for Strategic and International Studies, eine Denkfabrik)
Von dem System sind also noch so über den Daumen 400 Millionen Dollar Gegenwert heil. Da ist leichte Beschädigung vielleicht etwas euphemistisch aber gut, das ist eben der Krieg. Da sagt man sowas. Und es ist kein Totalschaden, man kann es reparieren. So fügt sich beides zusammen.
Besser wäre natürlich eine neutrale Quelle aber die gibt es schlicht nicht. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.05.2023 19:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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18.05.2023 17:40 Uhr |
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Halte ich durchaus für möglich. Viele der von Putins Regime als unschlagbare Wunderwaffen propagiert wurde scheint schlagbar nicht nur die "Kinzhal". Was ist eigentlich aus dem Wunderpanzer T14-Armata geworden?? |
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GRUENE |
IDL |
SII, KSP |
FPi |
CKP, KDP |
UNION |
NIP |
PsA |
LPP |
Volk, Sonstige |
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